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Bogdahn
Ecrit le : Mardi 15 Juin 2010 16h27
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Je m'embête un peu là, donc avant d'aller me choper un coup de soleil dehors, je voulais lancer ce petit topic :

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C'est quoi ces trucs ?
En gros ce sont des spectacles de combat où tout est plus ou moins permis, je dis plus ou moins parce que au plus ça va au plus les règles imposent des limites. On peut donc voir un judoka affronter un boxer ou encore un sumo etc, c'est souvent ultra sanglant (même si ça semble là aussi plus limité ces derniers temps de par les règles), pour l'ufc ça se passe dans une cage, au sens propre du terme, hexagonale avec un arbitre.

J'ai des potes qui adorent ça, donc j'ai l'occasion de voir ce genre de trucs de temps en temps, mais j'avoue que ça m'emmerde, c'est primaire pour moi, la symbolique (cage, reality show avant les combats etc) m'énerve particulièrement, surtout qu'on voit rarement du beau style.
Bref je suis pas fan et vous ?
Bon après si je souhaiterais pas que mes gosses regardent, c'est pas pour autant que je souhaite l'interdiction du machin...

Spoiler Inside


sinon j'ai cherché ufc dans google image, et à part les screenshots du jeu, on tombe plutôt sur ce genre de trucs :

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3eme et 4eme images les deux premières étant un logo et la seconde un screenshot...pour moi c'est un signe.


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Mozz
Ecrit le : Mardi 15 Juin 2010 16h37
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FwedoOoOo
Ecrit le : Mardi 15 Juin 2010 21h34
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Je regarde régulièrement, et effectivement, ce qu'ils appelaient le "K1" avant, n'avait pas de catégories, ni de veritables règles donc on voyait des mecs de 70 kg devant des monstres, et ça finissait pas forcément bien, et à l'époque c'etait pas encore des cages, mais des rings.

L'UFC maintenant c'est reglementé, le sport c'est donc du MMA (Mix(ed?) martials arts), ça mélange un tas de sport de combats. C'est 3 rounds de 5 minutes, il y a des catégories en fonction du poids. L'arbitre arrête le combat en cas de soumission (clé en tout genre, etranglements, etc) ou quand un des combattants ne "répond" plus. Si il n'y a ni ko ni soumission, c'est un systeme de points, et le meilleur gagne.

C'est vrai que c'est souvent impressionnant, et quand ça saigne à la tête c'est abondant. Pour ceux que ça interesse, c'est le samedi soir vers 22h30 sur Rtl 9.

J'aime regarder, même si le but du jeu est un peu comme tu l'as dit Bogdahn "primaire" mais c'est un peu ça dans tous les sports de combats.
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Gerg
Ecrit le : Mercredi 16 Juin 2010 10h57
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QUOTE (FwedoOoOo @ Mardi 15 Juin 2010 20h34)
Je regarde régulièrement, et effectivement, ce qu'ils appelaient le "K1" avant, n'avait pas de catégories, ni de veritables règles donc on voyait des mecs de 70 kg devant des monstres, et ça finissait pas forcément bien, et à l'époque c'etait pas encore des cages, mais des rings.

L'UFC maintenant c'est reglementé, le sport c'est donc du MMA (Mix(ed?) martials arts), ça mélange un tas de sport de combats. C'est 3 rounds de 5 minutes, il y a des catégories en fonction du poids. L'arbitre arrête le combat en cas de soumission (clé en tout genre, etranglements, etc) ou quand un des combattants ne "répond" plus. Si il n'y a ni ko ni soumission, c'est un systeme de points, et le meilleur gagne.

C'est vrai que c'est souvent impressionnant, et quand ça saigne à la tête c'est abondant. Pour ceux que ça interesse, c'est le samedi soir vers 22h30 sur Rtl 9.

J'aime regarder, même si le but du jeu est un peu comme tu l'as dit Bogdahn "primaire" mais c'est un peu ça dans tous les sports de combats.

Je regarde effectivement lorsque j'en ai l'occasion pour le côté spectaculaire et radical... J'aime l'opposition des styles et le fait que les combats puissent basculer en un rien de temps.

@Fwedoo : je ne suis pas spécialiste mais il me semble que le K1 existe encore, se déroulant toujours dans un ring "normal" (je suis incapable de donner d'autres différences, mis à part les gants peut-être?).
Il y a d'ailleurs une mini-polémique apparemment puisque le MMA a désormais largement dépassé le K1 en terme de popularité... et que le niveau général des combattants de MMA semble légèrement supérieur.
Il y a eu un tournoi de K1 organisé il y a quelques mois avec plusieurs participants venant du MMA et ce tournoi a donné lieu a des décisions arbitrales très contestées, puisqu'il semble que les juges aient systématiquement donné la victoire aux purs K1 lors d'une décision aux points, parfois contre le cours du combat, et du coup les MMA ont insinué que c'était "politique", afin que les spécialistes du K1 restent maîtres de leur discipline...
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Seto
Ecrit le : Mercredi 16 Juin 2010 17h19
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En effet, le K1 World Grand prix a lieu une fois par an Japon. Ca attire principalement des kickboxers mais on a aussi vu un ancien sumotori s'y risquer. Il me semble que le dernier champion olympique de Judo en + de 100 kgs s'est également lancé là dedans et en MMA. En France, le kickboxer Jerome le Banner l'a déjà remporté.
Pour une raison que j'ignore la MMA attire de plus en plus de monde, y compris des catcheurs (l'ex champion de la WWE Brock Lesnar est champion poids lourd de l'UFC et Bobby Lashley a laché la TNA pour continuer sa carrière en MMA)
En même temps, les matchs de MMA qui se terminent en bain de sang sont rares. La plupart des combattants ont pour spécialité ou la lutte ou le jiu jitsu brésilien donc ça se termine le plus souvent par soumission


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poumpoum
Ecrit le : Mercredi 16 Juin 2010 21h02
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QUOTE (Mozz @ Mardi 15 Juin 2010 15h37)
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Oui il adore ca! Je comprend pas...


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FwedoOoOo
Ecrit le : Mercredi 16 Juin 2010 22h20
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Oui c'est vrai que le K1 existe peut être encore. Quand on voit les combats de Lebanner, etc .. ils ont des gants de boxe, pas comme dans l'UFC.
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Gerg
Ecrit le : Jeudi 17 Juin 2010 10h41
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QUOTE (Seto @ Mercredi 16 Juin 2010 16h19)
En effet, le K1 World Grand prix a lieu une fois par an Japon. Ca attire principalement des kickboxers mais on a aussi vu un ancien sumotori s'y risquer. Il me semble que le dernier champion olympique de Judo en + de 100 kgs s'est également lancé là dedans et en MMA. En France, le kickboxer Jerome le Banner l'a déjà remporté.
Pour une raison que j'ignore la MMA attire de plus en plus de monde, y compris des catcheurs (l'ex champion de la WWE Brock Lesnar est champion poids lourd de l'UFC et Bobby Lashley a laché la TNA pour continuer sa carrière en MMA)
En même temps, les matchs de MMA qui se terminent en bain de sang sont rares. La plupart des combattants ont pour spécialité ou la lutte ou le jiu jitsu brésilien donc ça se termine le plus souvent par soumission

Une rumeur insistante souffle que Batista (star de la WWE) serait également en train de mettre sa carrière de catcheur en suspens pour se préparer pour des matchs de MMA...

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Bogdahn
Ecrit le : Jeudi 17 Juin 2010 13h14
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Je précise une chose : dans les combats que j'ai vu, pratiquement aucun ne finissait en bain de sang (enfin merci aux cutters pour ça...), mais quand j'ai tapé ufc dans google images j'ai eu directement les images que je vous ai mises, alors qu'à la base je cherchais juste des images de coups spectaculaires ou autre, pas spécialement un truc racoleur. Mais comme j'ai dit les premiers résultats étaient bien sanglants. Ce qui me fait dire que c'est ce qui est recherché par les gens qui en parlent sur le net, avant la beauté du geste par exemple. C'est en ça que c'est un signe pour moi.

Ce qui est étonnant quand on voit que ses disciplines deviennent de plus en plus réglementées pour pas que les combattants soient trop défoncés dans le futur...On est quand même loin des débuts de l'UFC je trouve (la première fois que j'en ai vu c'etait dans les années 90). Je me souviens même de match sans limite de temps où la fin était juste donnée par le KO ou l'abandon.

Au plus ces sports deviennent populaires, au moins les combats sont violents (on se comprend hein) et donc s'éloignent des Vale tudo.
A noter que la recheche google image sur vale tudo est bcp plus soft est correspond à ce que je cherchais à la base en mettant UFC...le monde à l'envers...


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Ecrit le : Jeudi 17 Juin 2010 13h18
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Oui, j'ai vu un peu partout que Batista arrêtera le catch cette année mais il a déjà 40 ans, c'est un seuil un peu lourd pour se lancer en MMA

Bog : les fédérations américaines ont eu une réputation très justifiée de violence extrême il y a une dizaine d'années mais les règles strictes sont apparues justement dans le but d'emporter l'adhésion d'un public plus large (notamment les plus jeunes).
Pride FC ou strikeforce, c'est déjà nettement plus violent que l'UFC. J'ai vu également que Chuck Norris avait lancé sa propre ligue avec des combats par équipe (la WCL si ma mémoire est bonne)


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Gerg
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QUOTE (Bogdahn @ Jeudi 17 Juin 2010 12h14)
Je précise une chose : dans les combats que j'ai vu, pratiquement aucun ne finissait en bain de sang (enfin merci aux cutters pour ça...), mais quand j'ai tapé ufc dans google images j'ai eu directement les images que je vous ai mises, alors qu'à la base je cherchais juste des images de coups spectaculaires ou autre, pas spécialement un truc racoleur. Mais comme j'ai dit les premiers résultats étaient bien sanglants. Ce qui me fait dire que c'est ce qui est recherché par les gens qui en parlent sur le net, avant la beauté du geste par exemple. C'est en ça que c'est un signe pour moi.

Ce qui est étonnant quand on voit que ses disciplines deviennent de plus en plus réglementées pour pas que les combattants soient trop défoncés dans le futur...On est quand même loin des débuts de l'UFC je trouve (la première fois que j'en ai vu c'etait dans les années 90). Je me souviens même de match sans limite de temps où la fin était juste donnée par le KO ou l'abandon.

Au plus ces sports deviennent populaires, au moins les combats sont violents (on se comprend hein) et donc s'éloignent des Vale tudo.
A noter que la recheche google image sur vale tudo est bcp plus soft est correspond à ce que je cherchais à la base en mettant UFC...le monde à l'envers...

C'est vrai qu'appréciant beaucoup l'UFC (où les combats sont arrêtés de manière de plus en plus précoce lorsque l'arbitre voit qu'un des combattants est en difficulté), lorsque j'en parle autour de moi,
quand je veux illustrer mes propos ma recherche google n'est pas
"magnifique clé de bras avec tai otoshi retro inversé"
mais plutôt
"mma ko",

déjà parce qu'il y a plus de contenu, et ensuite parce que c'est plus spectaculaire alors qu'à la base, j'apprécie également les belles soumissions (je parle toujours de MMA hein...), comme quoi j'ai un p'tit côté racoleur comme tout le monde laugh.gif


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Street Machine
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Ton image provient peut-être des premiers combats UFC qui avaient peu de règles, ainsi que peu (ou pas) d'arbitrage. Effectivement, des règles ont été introduites pour attirer plus de public et profiter des droits de retransmissions de télévision ... et sans se voiler la face, pour préserver la santé des combattants. C'est plus facile de fidéliser un public et une "fanbase" quand un mec peut aligner une carrière de plus de 5 combats.

Sinon UFC / Kemen / K-One (...) sont des ligues différentes, se déroulant dans des pays différents, donc avec des règles différentes.


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