Lilleforum.com


> Lille Forum - Le Forum de Lille et de la métropole lilloise -> Forum Actualité générale -> Actualité générale

> Le fil d'info (Actualité générale)
L'info générale en continu sur LF
Pages : (46) « Première ... 38 39 [40] 41 42 ... Dernière »
( Aller vers premier message non lu )
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Tof
Ecrit le : Jeudi 14 Octobre 2010 20h28
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Dieu du forum
********

Groupe : Membre actif
Messages : 5412
Membre n° : 411
Inscrit le : 29/08/2004

Sexe : Masculin
Situation : vit en concubinage


Un petit truc à ne pas oublier, c'est qu'on peut faire confiance au comptage réel des forces de l'ordre, mais ces chiffres sont donnés directement aux préfectures, et ensuite les préfectures publient des chiffres. Et entre deux, les spécialistes de la com' ont appliqué une certaine décote, proportionnelle à leurs intérêts...
PMEmail PosterMSN
Top
paul59800
Ecrit le : Vendredi 15 Octobre 2010 10h07
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Posteur expérimenté
****

Groupe : Membre actif
Messages : 807
Membre n° : 4520
Inscrit le : 10/05/2007

Sexe : Masculin
Situation : marié(e)


Pour ajouter de l'eau au moulin :
QUOTE
Selon la CGT-Cheminots, les taux de participation sont légitimement contestables, suite à l'intervention du gouvernement. Pour preuve, la CGT affirme que la consigne suivant à été donnée aux directions locales de la SNCF : « le nombre de grévistes et le pourcentage afférant doivent être fournis à la Direction nationale pour transmission à l'Elysée avant toute communication à la presse ou aux organisations syndicales ». Elle ajoute que « l'Elysée donnera par la suite les chiffres à communiquer officiellement ».

Source : Web trains.
C'est casse-tête (pour ne pas dire autre chose) de devoir remettre la moindre info, le moindre chiffre en question !
De manière générale, c'est casse-tête de se dire qu'on ne peut faire confiance à personne.


--------------------
"Sans technique, un don n'est rien qu'une sale manie."
GB
PMEmail Poster
Top
thyl
Ecrit le : Vendredi 15 Octobre 2010 13h16
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Posteur expérimenté
****

Groupe : Membre actif
Messages : 833
Membre n° : 697
Inscrit le : 03/12/2004

Sexe : Masculin
Situation : vit en concubinage


QUOTE (Bogdahn @ Jeudi 14 Octobre 2010 18h23)
Non mais sérieux, un jour renseignes toi avant de dire n'importe quoi : les syndicats n'utilisent absolument pas cette méthode, tout comme le ministère de l'intérieur.

C'est un simple calcul qui est fait par rapport à la densité, la vitesse estimée et la longeur du cortège, c'est la méthode des syndicalistes et des autorités.

La méthode des clics est utilisée sporadiquement parce qu'elle est foireuse.

pour te faire plaisir, j'ai donc essayé de vérifier ce que j'avais déjà lu dans la presse ou entendu à la radio

5 sec. de recherche sur google, je trouve l'article suivant :

AFP : compter les manifestants etc.

QUOTE
(...) Le syndicaliste Denis Marlin (FO), explique sa méthode: trois points fixes à trois points différents de la manifestation, et deux points au départ et à l'arrivée.

"Moi, je compte avec un compteur tous les dix manifestants", explique-t-il. Ensuite, chaque groupe de comptage écrit son chiffre sur un bout de papier, déposé dans une urne, et un membre du syndicat fait la moyenne de ces bouts de papier.

Trois points de comptage, c'est aussi la méthode retenue par la police. "Nous avons procédé comme d'habitude, en nous postant sur trois points hauts avec six fonctionnaires", a expliqué à l'AFP Christian Carcuac, chef du département des informations générales de la Direction départementale de la sécurité publique.

"Chacun compte par rangée ou par bloc, puis on confronte et on prend le chiffre le plus haut auquel on ajoute 10 à 15% de marge d'erreur", a-t-il précisé.

Tout en se refusant au moindre commentaire sur l'évaluation syndicale, il considère que de toutes les façons, "le chiffre brut n'est qu'un élément de l'évaluation", et qu'il convient de tenir compte aussi de la tendance des mobilisations entre les différentes journées. (...)


QUOTE (Bogdahn @ Jeudi 14 Octobre 2010 18h23)
D'ailleurs soit dit en passant je n'ai jamais trouvé que les chiffres des syndicats soient exacts, pas plus que ceux de la police, ce sont deux entités qui ont tout avantage à ce que les chiffres soient haut pour les uns et très bas pour les autres. Et les méthodes sont quand même de l'ordre de la louch-o-mètre dans tous les cas. Mon point de vue c'est qu'il n'y pas PAS de chiffres fiables.

je suis d'accord avec çà

par contre
QUOTE
Et je te rappelle que c'est moi qui parle du fait que les syndicats grossissent leurs chiffres.

c'est vrai que tu le dis, mais moi ce qui m'avait surtout frappé c'est çà :
QUOTE
A noter la débilité des chiffres des flics à marseille :

en réponse à quoi, je note qu'à Marseille comme à Paris, les journalistes ont chaque fois trouvé des chiffres même inférieurs à ceux de la police ; donc, pas entièrement fiable, peut-être, mais débile je ne pense pas
PMEmail Poster
Top
Mozz
Ecrit le : Vendredi 15 Octobre 2010 14h21
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




legende du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 33120
Membre n° : 570
Inscrit le : 22/10/2004

Sexe : Masculin
Situation : marié(e)


ça manque de manif de droite quand même dans ce pays user posted image

Video non disponible
Titre :
Description :




--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
Bogdahn
Ecrit le : Vendredi 15 Octobre 2010 14h46
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Dieu du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 7328
Membre n° : 5899
Inscrit le : 30/12/2007

Sexe : Masculin
Situation : non specifié


Si tu cherches dans google tu trouveras une tonne de manière différente de compter, surtout en rapport avec le 12 octobre 2010 suite à la contestation médiatique des chiffres. Cependant ce n'est pas des cas isolés qui font une majorité, très peu de manif sont sujette au comptage manuel, comme j'ai dit c'est utilisé sporadiquement parce que réputé foireux et au mieux c'est un "élément d'évaluation" comme dit dans l'article que tu cites. Mais bon, soit je n'aurais pas dû dire que cette méthode n'était "absolument" pas utilisée (alors que je dis qu'elle l'est sporadiquement deux lignes plus loin).

Par contre le comptage par moyenne est bien plus courant chez les syndicats comme chez les flics, ça fait environ 25 ans que je fais des manifs et ce point m'a toujours intéressé, donc je me suis renseigné de nombreuses fois. Et j'ai assisté à des réunions et des rapports post manif qui ont confirmé ce que je savais. Et ça nous arrive de discuter avec les RG, ce sujet revient assez souvent. Là encore confirmation. Et ce n'est pas deux témoignages utilisé par 20 journalistes qui se retwettent entre eux qui vont faire changer les choses.


Quand au qualificatif de "débile" à propos des chiffres de la police, ce n'est que mon ressentit.


--------------------
"J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler" (Gustave Flaubert)

"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs." Déclaration des droits de l'homme de 1793, article 35.
PMEmail PosterUsers WebsiteMSN
Top
Tof
Ecrit le : Vendredi 15 Octobre 2010 14h48
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Dieu du forum
********

Groupe : Membre actif
Messages : 5412
Membre n° : 411
Inscrit le : 29/08/2004

Sexe : Masculin
Situation : vit en concubinage


QUOTE (Mozz @ Vendredi 15 Octobre 2010 14h21)
ça manque de manif de droite quand même dans ce pays

Les 2 dernières manif de droite que j'ai en tête étaient très importantes:
- soutient à De Gaulle le 30 mai 1968, plus de 2 millions de personnes
- manif pour l'école libre en juin 84: 2 à 3 millions de personnes
La "droite" ne descend dans la rue que lorsque ses valeurs sont réellement en danger.
PMEmail PosterMSN
Top
Mozz
Ecrit le : Samedi 16 Octobre 2010 20h38
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




legende du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 33120
Membre n° : 570
Inscrit le : 22/10/2004

Sexe : Masculin
Situation : marié(e)


user posted image

user posted image


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
Bogdahn
Ecrit le : Mardi 19 Octobre 2010 19h23
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Dieu du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 7328
Membre n° : 5899
Inscrit le : 30/12/2007

Sexe : Masculin
Situation : non specifié


Retour sur l'affaire de l'ophtalmo qui aurait insulté un patient d'origine marocaine en proférant des propos racistes :
Titre : LE LYNCHAGE MEDIATIQUE DE L'OPHTALMO D'AIX-EN-PROVENCE
Description : Un patient qui se plaint d
Durée : 0 - Views :


QUOTE
L'Union des chirurgiens de France (UCDF) défend l'ophtalmo censément raciste. Le syndicat de médecins a publié sur son site un montage vidéo de 10 minutes défendant son confrère, accusé par certains médias d'avoir eu un propos raciste contre un patient, sans aucune preuve tangible comme nous l'avons raconté en détail. La vidéo s'en prend violemment à "l'implacable justice médiatique" et aux associations antiracistes.
Voici comment est présentée "l'histoire cauchemardesque mais véridique qui suit vient d'arriver à un médecin",
à coup d'images… efficaces

RTL, Rue89, ParisMatch.com ou Jean-Jacques Bourdin (RMC) s'y font étriller avec force (notre enquête, en revanche, y est saluée). Les critiques sont virulentes, notamment contre SOS Racisme, dont le logo, la fameuse main jaune, est détourné et arbore ces mots : "Touche pas à mon vrai-faux témoin", avant de se voir pousser des griffes (de fauve ?)
Le commentaire ironise lourdement sur le parti-pris supposé des assaillants du politiquement correct en soulignant que "le tribunal médiatique n'a pas suggéré de vous lapider".
La vidéo crédite pour le montage Xavier Gouyou-Beauchamps, chirurgien, secrétaire général et webmaster du site du syndicat. Contacté par @si, il confirme être l'auteur de ce petit film, réalisé en amateur : "J'ai suivi cette affaire depuis le début parce que j'avais trouvé que le témoignage de la "victime" était bizarre. Après, j'ai fait un peu comme @rrêt sur images, en écoutant et en recoupant les témoignages. Je ne connaissais pas l'ophtalmo d'Aix, mais je l'ai appelé pour vérifier sa version des faits avant de me lancer dans la vidéo."
Le médecin-monteur revendique son choix d'images : "J'ai choisi ce beau plan de gazelle poursuivi par un léopard pour meubler sur les sons radio, mais de façon pas trop fastidieuse. J'aurais pu choisir de mettre une hyène, ce que je n'ia pas fait pour ne pas trop donner une mauvaise image des médias. Mais comme les fauves, une fois que la meute est lancée, même si le coupable désigné est innocent, ils ne s'arrêtent plus." Le médecin reconnaît être plus remonté contre SOS Racisme "parce qu'ils se sont constitués partie civile dans cette histoire et qu'ils continuent, même après que le faux témoin ne soit plus crédible. Dans cette affaire, ils n'arrivent pas à se rendre compte que la victime n'est pas celui qu'ils croient."


--------------------
"J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler" (Gustave Flaubert)

"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs." Déclaration des droits de l'homme de 1793, article 35.
PMEmail PosterUsers WebsiteMSN
Top
Mozz
Ecrit le : Dimanche 24 Octobre 2010 21h52
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




legende du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 33120
Membre n° : 570
Inscrit le : 22/10/2004

Sexe : Masculin
Situation : marié(e)


Georges Frêche est mort


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
GéDé
Ecrit le : Lundi 25 Octobre 2010 08h14
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Maitre posteur
*****

Groupe : Validating
Messages : 1138
Membre n° : 3069
Inscrit le : 19/08/2006

Sexe : non specifié
Situation : non specifié


QUOTE (Mozz @ Dimanche 24 Octobre 2010 21h52)
Georges Frêche est mort

Son dernier dérapage aura donc été .. cardiaque.
PMEmail Poster
Top
Mozz
Ecrit le : Lundi 25 Octobre 2010 13h15
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




legende du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 33120
Membre n° : 570
Inscrit le : 22/10/2004

Sexe : Masculin
Situation : marié(e)


QUOTE (GéDé @ Lundi 25 Octobre 2010 08h14)
QUOTE (Mozz @ Dimanche 24 Octobre 2010 21h52)
Georges Frêche est mort

Son dernier dérapage aura donc été .. cardiaque.

ouais

quand j'ai appris ça hier, j'ai repris de la soupe ph34r.gif


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
Tof
Ecrit le : Lundi 25 Octobre 2010 20h46
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Dieu du forum
********

Groupe : Membre actif
Messages : 5412
Membre n° : 411
Inscrit le : 29/08/2004

Sexe : Masculin
Situation : vit en concubinage


QUOTE (Mozz @ Lundi 25 Octobre 2010 13h15)
quand j'ai appris ça hier, j'ai repris de la soupe ph34r.gif

laugh.gif
Ce qui m'a fait marrer c'est la réaction des politiques ce matin. Le bal des faux-culs.
PMEmail PosterMSN
Top
Bogdahn
Ecrit le : Lundi 25 Octobre 2010 20h55
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Dieu du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 7328
Membre n° : 5899
Inscrit le : 30/12/2007

Sexe : Masculin
Situation : non specifié


QUOTE (Tof @ Lundi 25 Octobre 2010 20h46)
QUOTE (Mozz @ Lundi 25 Octobre 2010 13h15)
quand j'ai appris ça hier, j'ai repris de la soupe  ph34r.gif

laugh.gif
Ce qui m'a fait marrer c'est la réaction des politiques ce matin. Le bal des faux-culs.

C'est clair, comme à la mort de Seguin et maintenant ils lui crachent dessus comme avant. J'avais critiqué l'UMP et sarko à l'époque, et je critique autant le PS actuellement, c'est bonnet blanc est blanc bonnet.
Ils ont diabolisé Freches de son vivant et ils l'angelisent à sa mort. C'est pathétique.


--------------------
"J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler" (Gustave Flaubert)

"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs." Déclaration des droits de l'homme de 1793, article 35.
PMEmail PosterUsers WebsiteMSN
Top
GéDé
Ecrit le : Lundi 25 Octobre 2010 21h09
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




Maitre posteur
*****

Groupe : Validating
Messages : 1138
Membre n° : 3069
Inscrit le : 19/08/2006

Sexe : non specifié
Situation : non specifié


QUOTE (Bogdahn @ Lundi 25 Octobre 2010 20h55)
Ils ont diabolisé Freches de son vivant et ils l'angelisent à sa mort. C'est pathétique.

Je trouve plutôt que c'est pas très catholique de leur part... happy.gif
PMEmail Poster
Top
Mozz
Ecrit le : Lundi 25 Octobre 2010 22h27
Quote PostChercher les réponses de ce membre dans ce Sujet




legende du forum
********

Groupe : Membre actif Big MP
Messages : 33120
Membre n° : 570
Inscrit le : 22/10/2004

Sexe : Masculin
Situation : marié(e)


QUOTE (GéDé @ Lundi 25 Octobre 2010 21h09)
QUOTE (Bogdahn @ Lundi 25 Octobre 2010 20h55)
Ils ont diabolisé Freches de son vivant et ils l'angelisent à sa mort. C'est pathétique.

Je trouve plutôt que c'est pas très catholique de leur part... happy.gif

bin c'est normal que les politiques lui rendent hommage user posted image
c'était une crème, frêche

mozz.jpg


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invités et 0 utilisateurs anonymes)
0 membres :

Topic OptionsPages : (46) « Première ... 38 39 [40] 41 42 ... Dernière » Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

> Lille Forum - Le Forum de Lille et de la métropole lilloise -> Forum Actualité générale -> Actualité générale