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Lille Forum - Le Forum de Lille et de la métropole lilloise > Débats et opinions > Topic "politique française"


Ecrit par: chbill Mercredi 24 Octobre 2007 16h14
Hop, topic réclamé par beaucoup pour éviter de polluer d'autres topics...
Ici on parle de tout ce qui concerne la politique en France, le gouvernement en place, les textes de loi de cours de proposition, les prochaines élections, ce qui se passe au sein de chaque parti etc...

Ecrit par: chbill Mercredi 24 Octobre 2007 16h20
Je commence par un texte proposé cette après-midi à l'assemblée... sur le financement des partis politiques...

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-970416@51-970406,0.html

QUOTE
Il y a des urgences insoupçonnées. En pleine discussion du projet de loi de financement de la Sécurité sociale, le gouvernement a soudainement décidé d'inscrire à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale, mardi 23 octobre, la proposition de loi déposée par le Nouveau Centre visant à modifier les conditions d'accès au financement public des partis. Examinée en commission mardi après-midi, elle devait être débattue – et votée – dans l'Hémicycle dès mercredi, lors d'une séance exceptionnellement convoquée à cet effet.

L'objectif est de permettre au Nouveau Centre, des anciens partisans de François Bayrou qui se sont ralliés à Nicolas Sarkozy – et ont ainsi pu être réélus aux législatives avec la bénédiction de l'UMP–, de recevoir les subsides de l'Etat, faute d'avoir rempli les conditions d'accès requises. La loi sur le financement des partis politiques, modifiée en 2003, réserve en effet les aides publiques aux partis dont au moins cinquante candidats ont franchi le seuil minimal de 1 % des voix aux élections législatives.

En dépit de ses tentatives pour présenter dans la précipitation une centaine de candidats, le Nouveau Centre n'y est parvenu que dans 43 circonscriptions


Je ne suis pas contre cette loi si on s'en tient au fond du texte...
Par contre, faire en sorte que cette loi soit rétroactive, je trouve ça vraiment écoeurant user posted image

Ecrit par: Clepsydre Mercredi 24 Octobre 2007 17h12
Tout un symbole pour les jeunes. happy.gif

Ecrit par: Sly Mercredi 24 Octobre 2007 21h29
Nouveau Centre, Magouilles et Cie

A mort les magouilles pour remercier les traîtres...

J'ai d'ailleurs bien apprécié la petite devinette de sieur Henri Emmanuelli: "Quelle est la différence entre Judas et François Sauvadet (NDLR Président du groupe NC à l'assemblée)? Judas s'est pendu après sa trahison..."

Je reviens tout à l'heure pour détailler ma pensée...

Ecrit par: Sly Mercredi 24 Octobre 2007 22h21
Le Nouveau Centre qui ouvre Mardi soir son siège où ne se rendront pas leurs militants puisqu'ils n'en ont pas... et tout ça, pensaient-ils, aux frais de la princesse...

Ca me fait plaisir que celà ne passe pas comme une lettre à la poste (hors temps de grève).

En parlant de grève, m'étonnerait pas que tout ceci passe en catimini lors des prochaines grèves de la mi-novembre. Ce gouvernement joue en vrai stratège et les exemples sont nombreux...
-> La pseudo ouverture qui détruit la gauche et vole le fond de commerce du MoDem
-> L'annonce de la séparation des Sarkozy le jour de la mobilisation des régimes spéciaux alors que celui ci était connu des média une semaine auparavant
-> Cette demande du NC qui vaut pour tout parti ayant 15 députés, ce qui leur permet de trouver des alliés de circonstances chez les communistes. Ces derniers ne rateraient pour rien au monde un moyen de renflouer leurs caisses afin de leur permettre de garder de le respirateur artificiel branché quelques années de plus.
Le Nouveau Centre aurait pu faire valoir cette demande pour ceux qui avait 20 députés mais stratégiquement ça n'aurait pas été bien joué.

...

Bref j'apprécie grandement les grandes manœuvres de ceux qui sont au sommet de l'état... même si je n'aime pas trop les manipulations...

Ecrit par: Sly Jeudi 25 Octobre 2007 00h23








Titre : Financement du Nouveau Centre d 039 Hervé Morin

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Titre : Bayrou s 039 insurge contre le Nouveau centre

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Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 10h00
mais c'est la guerre chez les centristes...

Ecrit par: Railtanar Samedi 27 Octobre 2007 10h13
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: Membre Samedi 27 Octobre 2007 10h14
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Ecrit par: Railtanar Samedi 27 Octobre 2007 10h44
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: Membre Samedi 27 Octobre 2007 10h46
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: Railtanar Samedi 27 Octobre 2007 10h48
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 10h52
tu vis dans les bois ?

Ecrit par: Railtanar Samedi 27 Octobre 2007 10h59
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Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 11h06
je tombe sous le charme du discours de railtanar, je vais de ce pas jeter toutes mes affaires, tout comme jésus je ne possèderai même pas mes vêtements:

user posted image

Ecrit par: Railtanar Samedi 27 Octobre 2007 11h14
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 11h28
QUOTE (Railtanar @ Samedi 27 Octobre 2007 11h14)
Envoie moi les clefs de ta bagnole, que je puisse aller professer à l'assemblée nationale.

ça roule, je te laisse faire le plein, 46 litres pour 380 kms tongue.gif

Ecrit par: chbill Samedi 27 Octobre 2007 11h54
QUOTE (bryanack @ Samedi 27 Octobre 2007 11h28)
ça roule, je te laisse faire le plein, 46 litres pour 380 kms tongue.gif

yikes.gif
Et c'est pas du gasoil en plus ... combien d'€ le plein ??? cryss.gif

Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 12h04
QUOTE (chbill @ Samedi 27 Octobre 2007 11h54)
QUOTE (bryanack @ Samedi 27 Octobre 2007 11h28)
ça roule, je te laisse faire le plein, 46 litres pour 380 kms  tongue.gif

yikes.gif
Et c'est pas du gasoil en plus ... combien d'€ le plein ??? cryss.gif

non du 98, bah ça fait entre 58 et 63 euros le plein... ph34r.gif

bon mais c'est parce que je me fais plaisir tongue.gif sinon il doit y avoir moyen de descendre à 9l/100 rolleyes.gif

Ecrit par: yoyomed Samedi 27 Octobre 2007 12h53
QUOTE (Sly @ Mercredi 24 Octobre 2007 21h29)
Nouveau Centre, Magouilles et Cie


C'est clair quand tu vois qu'aux législatives, Hervé Morin a présenté dans la France plein de personnes de sa famille pour avoir assez de députés, pour faire un groupe à l'assemblée whistling.gif

Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 13h05
QUOTE (yoyomed @ Samedi 27 Octobre 2007 12h53)
QUOTE (Sly @ Mercredi 24 Octobre 2007 21h29)
Nouveau Centre, Magouilles et Cie


C'est clair quand tu vois qu'aux législatives, Hervé Morin a présenté dans la France plein de personnes de sa famille pour avoir assez de députés, pour faire un groupe à l'assemblée whistling.gif

bin ce qui compte c'est le vote non ?

Ecrit par: Yoann Samedi 27 Octobre 2007 13h08
Deleted

Ecrit par: bryanack Samedi 27 Octobre 2007 13h09
QUOTE (Yoann @ Samedi 27 Octobre 2007 13h08)
QUOTE (yoyomed @ Samedi 27 Octobre 2007 12h53)
QUOTE (Sly @ Mercredi 24 Octobre 2007 21h29)
Nouveau Centre, Magouilles et Cie


C'est clair quand tu vois qu'aux législatives, Hervé Morin a présenté dans la France plein de personnes de sa famille pour avoir assez de députés, pour faire un groupe à l'assemblée whistling.gif

Pour surtout se faire un maximum de fric... Vu que le candidat touche une certaine somme par voix... shhh.gif

mince en France on touche du fric quand on bosse ? t'as raison c'est une honte...

allez bon aprem...

Ecrit par: Yoann Samedi 27 Octobre 2007 13h13
Deleted

Ecrit par: Sly Samedi 27 Octobre 2007 13h57
T'oublies les secrétaires et le chauffeur...

Enfin son frérot Julien Morin s'est pris une grosse bran*** pour mon plus grand plaisir...

@brybry: C'est pas la guerre entre centristes, je sais pas où t'as vu des centristes ailleurs qu'au Modem? C'est simplement défendre les règles après que la partie se soit jouer...

Ils ont voulu la jouer perso qu'ils en payent les conséquences.

Pas d'électeurs (ah si des UMPistes), Pas de militants... Le Nouveau Centre n'est qu'un parti virtuel qui a tenté un détournement de fonds publics.
Qu'ils aillent faire la manche à l'UMP comme ils ont pu le faire pour conserver leur siège...

Ecrit par: Ryders Samedi 27 Octobre 2007 19h14
moi j'aime pas sarko mellow.gif

http://www.mariesg-becker.org/blog/index.php/2005/08/30/58-jaime-pas-sarko

je pense pareil mais la flemme d'écrire lol

Ecrit par: Yoann Samedi 27 Octobre 2007 20h37
Deleted

Ecrit par: Ryders Samedi 27 Octobre 2007 21h06
QUOTE (Yoann @ Samedi 27 Octobre 2007 19h37)
QUOTE (Ryders @ Samedi 27 Octobre 2007 19h14)
moi j'aime pas sarko  mellow.gif

http://www.mariesg-becker.org/blog/index.php/2005/08/30/58-jaime-pas-sarko

je pense pareil mais la flemme d'écrire lol

Fallait développer... bryanack va te rire au nez; le connaissant rolleyes.gif

je pense que sarko veut Ameriquaniser la France ça ne me plait pas trop, l'Amerique n'est pas un exemple à suivre (rien qu'en regardant leur système social on comprend pourquoi ), il parle beaucoup, ses campagnes de communication marchent bien, travailler plus pour gagner plus ... pourquoi pas ... mais je ne le vois pas beaucoup agir, à part faire du footing dans central park, mais je ne vois pas en quoi cela peut nous aider, il veut relancer la consommation, il veut une société française encore plus consommatrice ! en gros des Ameriquain, il fait passer un texte en douce qui interdit l'accès aux soins gratuits a ceux qui n'ont pas la CMU le trous de la secu OK mais bon voila quoi merde :/


Ecrit par: bryanack Dimanche 28 Octobre 2007 02h08
QUOTE (Yoann @ Samedi 27 Octobre 2007 20h37)
QUOTE (Ryders @ Samedi 27 Octobre 2007 19h14)
moi j'aime pas sarko  mellow.gif

http://www.mariesg-becker.org/blog/index.php/2005/08/30/58-jaime-pas-sarko

je pense pareil mais la flemme d'écrire lol

Fallait développer... bryanack va te rire au nez; le connaissant rolleyes.gif

si tu me connaissais, tu saurais que je n'en rirais pas, mais que j'aurais répondu "moi j'aime sarko, j'ai voté pour lui, j'ai confiance en lui, c'est un homme d'action et de résultat, à l'heure actuelle il n'y a que lui pour prendre en charge les problèmes qui nécessitent des décisions politiquement incorrectes que la gauche serait incapable de prendre du fait de sa contradiction, sa mégalomanie et sa démagogie."

Ecrit par: Cable Lundi 29 Octobre 2007 09h57
C'est pas que je l'apprécie particulièrement, mais je dois admettre que je suis assez d'accord avec Brybry... au moins, il ne tergiverse pas, il agit... puis, s'il doit faire un peu de ménage dans l'assistanat social qu'est la France, pourquoi pas...
Pour avoir fréquenté des milieux sociaux très pauvres, je sais qu'il y en a qui profite et d'autre qui mérite, et il y aurait bien besoin d'un éclaircissement de tout ça et je pense qu'il oeuvrera dans ce sens.


Après, faut voir ce que donneront les résultats... d'un autre côté, ça fait que 5 mois à peine qu'il est là et je trouve qu'il soutien un rythme de travail plus élevé que ses prédécesseurs !

Ecrit par: chbill Mardi 30 Octobre 2007 17h12
UP...

Sujet d'actualité... : dans le document remis par la commission sur la réforme des institutions, il est préconisé de mettre en place le non cumul strict des mandats :

QUOTE
Pour les parlementaires :Interdire tout cumul entre un mandat parlementaire et une fonction exécutive locale.

Pour les ministres : Interdire tout cumul entre une fonction ministérielle et un mandat électif



Qu'en pensez-vous ?

Ecrit par: Carlito_Cool Vendredi 09 Novembre 2007 11h22
Pour donner un peu d'infos :


QUOTE
Le Nouveau Centre a trouvé sa bonne «nouvelle étoile» pour régler ses problèmes de fins de mois. Une manière de rebondir après le tollé déclenché par sa proposition de loi, le 24 octobre, destinée à modifier la loi sur le financement des partis politiques dans le but de l’adapter à son cas particulier. Un texte finalement reporté.

Réunis mardi soir en commission exécutive, ces anciens UDF ralliés à Nicolas Sarkozy, ont envisagé un partenariat financier avec un parti polynésien le Fetia Api, la «nouvelle étoile» en tahitien.

Grosse ficelle. Longtemps associée à l’UDF et présidée par Philip Schyle, cette formation bénéficie d’un financement public grâce à des règles plus souples outre-mer qu’en métropole. Il suffit en effet d’avoir présenté un seul candidat aux législatives pour décrocher les aides de l’Etat. Une condition remplie par Fetia Api qui disposait d’un candidat dans chacune des deux circonscriptions de l’archipel. En métropole, les subsides publics ne sont accordés que si un double critère est rempli : le parti politique doit avoir obtenu au moins 1 % des voix dans 50 circonscriptions. Dans ce cas seulement, chaque voix lui rapporte 1,60 euro auquel s’ajoute 44 394 euros par parlementaire et par an pour toute la durée de la législature. Mais pour toucher ce pactole, encore faut-il avoir rempli les conditions. Ce qui n’est pas le cas du Nouveau Centre, même s’il dispose de 21 députés.

«Avec Fetia Api, on contourne la difficulté», s’amuse un des députés du NC. La formation polynésienne toucherait alors les 932 274 euros annuels du NC, et les reverserait ensuite au grand parti frère. Une manipulation autorisée. «C’est légal, c’est prévu mais reste que c’est un peu limite», a réagi hier, la commission nationale des comptes de campagne. Au sein même du NC, certains ont aussi jugé la ficelle un peu grosse. «Des interrogations ont effectivement été soulevées sur la manière dont tout cela serait perçu», confie Jean-Christophe Lagarde, député de Seine-Saint-Denis. Surtout après la tentative de faire passer en urgence la proposition de loi, visant à élargir le financement public à un groupe parlementaire de 15 députés.

François Bayrou, trop content de jouer un mauvais tour à ses anciens comparses de l’UDF, avait dénoncé «une manipulation législative dans l’intérêt d’un seul groupement politique». Le PS, par la voix de son président de groupe, Jean-Marc Ayrault, s’était attaqué à «cette magouille. C’est le prix que l’UMP concède au Nouveau Centre pour le prix de son ralliement».

Injonction. Au terme d’une bataille de procédure qui a vu les communistes, inquiets pour leur avenir financier, voter avec le NC et l’UMP, bien que réticente, le gouvernement s’était vu contraint de reporter l’examen du texte. Visiblement sur injonction élyséenne. Fin octobre, en effet, Nicolas Sarkozy a assuré qu’il n’y aura pas de «redépôt du texte de financement du NC. On reposera tout ça dans le cadre d’un grand débat sur le financement des partis des syndicats et des ONG, plus tard».

Jean-Christophe Lagarde persiste néanmoins : «Nous voulons exister financièrement de manière indépendante sans être obligé de s’associer avec le Modem ou l’UMP.» En attendant, les 21 députés néocentristes ont jusqu’au 30 novembre, date à laquelle ils doivent préciser à quel groupe ils s’affilient, pour trouver un généreux donateur.


Libération du vendredi 9 novembre


chabal.png chabal.png chabal.png

Ecrit par: chbill Vendredi 09 Novembre 2007 11h28
Rhaa... quel foutage de gueule dry.gif

Ecrit par: harbull Vendredi 09 Novembre 2007 11h43
En effet c'est de plus en plus minable.

Ecrit par: Mozz Vendredi 09 Novembre 2007 14h15
le buzz du moment sur le net

une discussion en off où mr fillon dit tout haut ce qu'il pense tout bas alors que dans l'interview précedente , il dit son contraire









Titre : Fillon sur europe1

Description :

Durée : 2'23 - Views : 4620
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sur son blog , le 1er ministre rétorque qu'il ne faut pas se méprendre et que c'était de l'humour

coluche
QUOTE
avant la france était coupée en deux , maintenant avec moi , elle va être pliée en quatre

Ecrit par: buck65 Vendredi 09 Novembre 2007 19h06
Autre vidéo qui va faire pas mal de buzz aussi, c'est l'affrontement Sarkozy/pêcheurs, mais en version non censurée.
La réaction du mec est minable, mais on comprend mieux maintenant les "bafouilles" de Sarko. laugh.gif








Titre : SARKOZY : COUP de BOULE du pêcheur

Description :

Durée : 0'28 - Views : 6288

Date d'upload : 07 Nov 2007, 23h45
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Ecrit par: jonath59 Vendredi 09 Novembre 2007 19h25
c'est fort quand même ^^
c'est un kamikaze le gar, un warrior lool

Ecrit par: angelicat Vendredi 09 Novembre 2007 20h46
Mon avis perso (je souligne bien le Perso lol),

Hommes ou femmes politique, la politique en gros n'est qu'un synonyme du mot mensonge, trahison, ils parlent beaucoup mais n'agissent pas, sauf bien entendu pour les mauvais côtés sens, style augmentations des taxes et j'en passe...pour moi voter ne sers à rien, a part Blanc, ils m'assoment m'endorment, ils nous lisent des discours de 40 pages qu'ils n'ont même pas pris la peine d'écrire eux mêmes !!!

Bref un tit coup de gueule sur ma vision perso de la politique du monde...je ne vise pas que la France, il n'y en a pas un pour en racheter un autre...et à moi de me dire mais ou va-t-on...

Bizouille

Angie

PS : je reprecise encore pour dire que cet avis ne concerne que moi je n'ai pas envie de me faire incendier par quelconque défendeur de la "politique" lol

Ecrit par: Street Machine Lundi 12 Novembre 2007 12h07
Elle a le mérite de me faire bien marrer ta réponse. En gros, tu fais quoi ?! Tu te fermes les yeux, tu te bouches les oreilles et t'attends que ça passe ?! On va tous faire comme toi et c'est sûr que d'ici dix ou quinze ans, ça ira nettement mieux.
Bref, avis perso p'tet, mais surtout avis terriblement égoïste !

Après, si tu lis la politique des premières pages de journaux à scandale et comprends celle du JT de TF1, tout se goupille !

Ecrit par: Grosjaune Lundi 12 Novembre 2007 12h57
Juste pour dire que la politique c'est pas mon monde, et que j'ai SURTOUT PAS envi de m'y insérer.
Je manifeste pas, j'ai pas d'avis, tout ce qui compte pour moi, c'est ...moi et mes vieux. Voilà le reste je m'en tamponne grâve. Sarkozy ou un autre, de toute façon de mon côté ça n'a rien changé et j suis pas du genre à défendre les opprimés ^^

L'égoisme, c'est tout un style de vie smile.gif

Ecrit par: legalman Lundi 12 Novembre 2007 12h59
Si le vote blanc existe en France, c'est que l'on peut l'utiliser. Libre à chacun de se reconnaitre dans les propos et les actions d'un candidat. Si angelicat ne trouve aucun parti proche de ses idées, libre à elle de voter blanc. D'ailleurs, je ne comprend pas vraiment pourquoi on ne comptabilise pas les bulletins blancs lors des élections. Peur de l'échec politique? huh.gif

Ecrit par: Street Machine Jeudi 15 Novembre 2007 18h07
C'était le cas avant ... mais c'est évident que ça arrange plus certains politiques que les blancs soient comptés avec les nuls et les abstentionnistes. Pour rebondir par rapport à Angelicat, ce n'est pas l'acte qui me choque mais l'argumentation.

Ecrit par: chbill Vendredi 30 Novembre 2007 12h16
Quelqu'un a vu l'interview du président hier soir ?

Ecrit par: Membre Vendredi 30 Novembre 2007 12h28
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: harbull Vendredi 30 Novembre 2007 12h34
non. ça disait quoi en résumé ? c'était à propos des "voyous" des cités ?

Ecrit par: chbill Vendredi 30 Novembre 2007 12h37
j'ai pas encore vu non plus, j'étais dans l'eau à ce moment là.
J'ai des échos, mais je vais regarder par moi même sur youtube

Ecrit par: Membre Vendredi 30 Novembre 2007 12h38
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: denis5977 Vendredi 30 Novembre 2007 14h11
Pour les tirs a balles réelles sur les flics faut admettre qu'il n'a pas tort de s'exciter...
pour l'economie c'etait du grand n'importe quoi comme d'hab....enfin si il a enfin avoué qu'ils n'avaient pas un rond.


Heuuu par contre vous etiez au courant quand moyenne en salaire brut, on etait 350 euros en dessous de la moyenne des 15 premiers de la zone euro.


Ecrit par: Carlito_Cool Vendredi 30 Novembre 2007 14h18
non je savais pas çà denis.

Par contre j'aime assez le fait que c'est de notre faute si on gagne pas assez, alors que nous aussi on devrait avoir le droit d'augmenter notre salaire quand on pense ne pas gagner assez ph34r.gif ph34r.gif

Ecrit par: denis5977 Vendredi 30 Novembre 2007 14h19
nan mais en calculant çà aux toilettes çà me parait pas credible

le journaliste a dut fumer

Ecrit par: Carlito_Cool Vendredi 30 Novembre 2007 14h29
déjà sans vérifier par rapport aux "vrais" chiffres, à mon avis la plupart des pays du nord " au dessus de nous" sont beaucoup plus payés . Norvège, Suède, Angleterre, Allemagne .....

Mais je dis çà sans vérifier hein shutup.gif

Ecrit par: ratus Samedi 01 Décembre 2007 00h29
Dans la foulée de la recherche d'argent et de superprofits:
Une proposition de loi demande la fin de l'inaliénabilité des œuvres des musées français

source:
http://www.latribunedelart.com/Nouvelles_b...billite_760.htm

Ecrit par: Caillou Samedi 01 Décembre 2007 12h28
oui, en effet, pas mal de pays en Europe ont un salaire moyen plus élevé que le notre:

http://www.journaldunet.com/management/repere/salaires_europe.shtml

Mais c'est un tout. T'as beau être payé plus, si tu doit payer pour mettre tes enfants à l'école, que tes soins sont pas remboursés, et que t'as pas de système de retraite, eh bien ton niveau de vie n'est pas forcément meilleur.
Concernant l'interview de nicolas S, j'ai en gros pas aimé. Certes, il annonce un "service public" de la caution, mais faut voir ce qu'il a dit à coté. Après 5 min de bla bla inutile pour dire que c'est pas bien d'agresser des policiers, que des enquetes sont en cours, et que les agresseurs se retrouveront devant la cour d'assise (qui en doutait?), enfin on lui a demandé comment on en est arrivé la. et la, il trouve rien de mieux que de mettre ça sur le dos de la politique d'immigration de ces 25 dernières années. J'ai honte.
Certes il y a des ghettos en France, mais ces fils d'immigrants ne demandent qu'a vivre normalement, travailler et s'intégrer. Je vois pas le rapport avec ces jeunes abrutis qui ont pris ce prétexte pour lancer la révolution, a Villiers le bel et ailleurs.
On a un président qui ne connaît que le mot répression. Or une police de proximité peut faire de la prévention dans les banlieues et ailleurs, et coute moins cher que le dispositif déployé cette semaine à Villiers.




Ecrit par: Carlito_Cool Samedi 01 Décembre 2007 13h58
+1 avec la police de proximité, au moins à ce moment les policiers pouvaient trouver les dealers, les recelleurs, et autres fouteurs de trouble.
Car à force de parler et d'être en confiance avec les gars des cités, tu en apprends des trucs.
Et çà permettrai de leur montrer que la police ne sert pas uniquement à réprimer, masi surtout à assurer la sécurité de tout le monde.

Ecrit par: Piocure Samedi 01 Décembre 2007 15h58
Il a dit qu'il n'était pas le Père Noël

Spoiler Inside

Ecrit par: Yoann Samedi 01 Décembre 2007 16h13
Deleted

Ecrit par: bluesygolum Dimanche 02 Décembre 2007 00h23
QUOTE (Carlito_Cool @ Samedi 01 Décembre 2007 12h58)
+1 avec la police de proximité, au moins à ce moment les policiers pouvaient trouver les dealers, les recelleurs, et autres fouteurs de trouble.
Car à force de parler et d'être en confiance avec les gars des cités, tu en apprends des trucs.
Et çà permettrai de leur montrer que la police ne sert pas uniquement à réprimer, masi surtout à assurer la sécurité de tout le monde.

il fut un temps où on disait "gardien de la paix" et pas policier...

ca veut tout dire

Ecrit par: bryanack Dimanche 02 Décembre 2007 02h16
QUOTE (Carlito_Cool @ Vendredi 30 Novembre 2007 13h29)
déjà sans vérifier par rapport aux "vrais" chiffres, à mon avis la plupart des pays du nord " au dessus de nous" sont beaucoup plus payés . Norvège, Suède, Angleterre, Allemagne .....

Mais je dis çà sans vérifier hein  shutup.gif

Le salaire en soi ça ne veut rien dire... Par ex au Danemark un café c'est 3 euros, une vieille AX ça coûte 13000 euros...

Pour la police de proximité: ce sont des flics dans des bureaux qui n'en sortent que très peu...

Ecrit par: denis5977 Dimanche 02 Décembre 2007 19h39
je dois aller a Copenhague bientôt, je regarderai.

pour l'ax à 13000 euros j'ai des doutes vu que mon ancien voisin banquier achetait ses voitures là-bas....pour avoir des rabais de 30% après c'était il y a 5 ans ...çà peut changer.


ben y'a un exemple facile c'est la Belgique.
Les salaires sont un cran au dessus enfin dans mon métier y'a 200-400/mois euros à dire d'écart au même poste.
après le hic ce sont les impôts.

Même si çà augmente aussi, La bouffe est l'immobilier ne sont quand même pas au niveau de la France

Ecrit par: bryanack Dimanche 02 Décembre 2007 19h49
QUOTE (denis5977 @ Dimanche 02 Décembre 2007 18h39)
je dois aller a Copenhague bientôt, je regarderai.

pour l'ax à 13000 euros j'ai des doutes vu que mon ancien voisin banquier acheter ces voitures la bas....pour avoir des rabais de 30% après c'était il y a 5 ans ...çà peut changer.


ben y'a un exemple facile c'est la Belgique.
Les salaires sont un cran au dessus enfin dans mon métier y'a 200-400/mois euros à dire d'écart au même poste.
après le hic ce sont les impôts.

Même si çà augmente aussi, La bouffe est l'immobilier ne sont quand même pas au niveau de la France

Au Danemark les retenues sur le salaire brut sont de l'ordre de 44%, la TVA de près de 25%...
S'il est vrai que le niveau de vie y est plus élevè, le salaire n'explique pas tout

Ecrit par: chbill Mardi 04 Décembre 2007 18h03
Le cumul des mandats.... je trouve ça vraiment agaçant et anormal !
A la rigueur, au niveau local on peut être maire et conseiller général etc...

Mais comment justifier d'avoir le temps de cumuler une fonction de ministre ou de secrétaire d'Etat et de maire ???? blink.gif

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-985622@51-984688,0.html

QUOTE (Le Monde)
La vingtaine de ministres du gouvernement candidats aux élections municipales de mars 2008 vont partir à la bataille à moitié rassurés. Menacés par la règle du non-cumul évoquée dans une lettre du président de la République au premier ministre, le 12 novembre, ils ont reçu des "garanties" précaires. "En matière de règle de cumul, rien n'est sur le point d'être décidé rapidement. Les candidats iront aux municipales, on verra après", résume Claude Guéant, le secrétaire général de l'Elysée, interrogé mardi 4 décembre par Le Monde.

L'inquiétude des ministres est née de la lettre de Nicolas Sarkozy sur la réforme des institutions, à la suite des recommandations du comité Balladur. Le président y indiquait qu'il était "favorable à la proposition du comité consistant à interdire le cumul d'une fonction ministérielle avec tout mandat électif, à tout le moins avec tout mandat exécutif (maire, président d'une collectivité territoriale)".


"A TOUS LES COUPS, ON PERD ?"


Nathalie Kosciusko-Morizet, secrétaire d'Etat chargée de l'écologie, candidate à Longjumeau, est l'une des premières à avoir voulu lever l'ambiguïté. Elle a posé directement la question à François Fillon : "Est-ce que je devrai choisir entre ma fonction de maire et celle de ministre ? Si oui, je n'y vais pas." Le premier ministre l'a immédiatement rassurée : "tu pourras cumuler les deux", mettant notamment en avant la taille modeste - 20 000 habitants - de la ville visée. D'autres candidats ont cherché à obtenir des précisions de l'Elysée, comme Laurent Wauquiez, porte-parole du gouvernement, à qui Claude Guéant a promis que les ministres partant à la conquête d'un fief de gauche, comme lui au Puy-en-Velay ou Luc Chatel à Chaumont, et ceux qui mènent un combat difficile ne seraient pas inquiétés.

D'autres ministres ont fait connaître leur agacement directement au président : "A tous les coups on perd ? Si on perd aux municipales, on risque d'être sacrifié comme ministre, au nom de la jurisprudence Juppé, après une défaite devant les électeurs ; si on est élu maire, on doit abandonner son poste de ministre au nom du non-cumul érigé comme nouvelle règle par le président !", a expliqué l'un d'eux.

Même si l'ambiguïté n'est pas complètement levée, près des deux tiers des ministres du gouvernement Fillon iront mener la bataille des municipales. Car certains vont y chercher l'onction du suffrage universel : Rachida Dati à Paris (7e), Rama Yade à Colombes (Hauts-de Seine) et Christine Lagarde à Paris (12e) n'ont jamais été élues. Des transfuges de gauche ou de l'UDF, comme Jean-Marie Bockel à Mulhouse, Eric Besson à Donzère ou Hervé Morin à Epaigne, veulent faire valider par leurs électeurs leur changement de camp.

Pour d'autres, il s'agit de s'ancrer davantage sur un fief local, et d'acquérir un poids politique plus important : Christian Estrosi, député et président du conseil général des Alpes-Maritimes, a décidé de détrôner, plus tôt que prévu, à Nice, l'UMP Jacques Peyrat.

Le secrétaire d'Etat chargé de l'outre-mer est, au sein du gouvernement, celui qui brigue la ville la plus importante. Il aurait obtenu des garanties sur son avenir : les futures règles de non-cumul ne s'appliqueront qu'aux ministres, et non pas aux secrétaires d'Etat. Malgré cette nouvelle règle, confirmée par plusieurs sources, Roger Karoutchi, le secrétaire d'Etat chargé des relations avec le Parlement, a préféré renoncer : il n'a pas envie de mener la prochaine campagne des régionales en Ile-de-France, après une possible défaite à Nanterre.

Dans le camp des ministres de plein exercice, même si les nouvelles règles ne s'appliquaient pas de manière rétroactive, certains ont préféré jeter l'éponge : Brice Hortefeux ne mènera pas le combat de Clermont-Ferrand, Xavier Darcos s'interroge encore sur Périgueux et Jean-Louis Borloo n'est pas sûr d'être tête de liste à Valenciennes. Finalement, seul le ministre du budget, Eric Woerth, ne se pose pas de question sur la mairie de Chantilly (Oise), où il devrait faire officiellement acte de candidature, samedi 8 décembre : "J'ai envie d'être candidat et, sur les règles du cumul, on ne m'a rien dit. Donc on verra bien, et s'il le faut je m'adapterai aux nouvelles règles !"

Ecrit par: Caillou Mercredi 05 Décembre 2007 13h34
Lors de sa campagne, Nicolas S a dit que ses ministres seraient jugés sur résultat: si un ministre a fait du mauvais boulot pendant l'année, il s'en va.
Je ne sais pas ce qu'il est advenu de cette promesse depuis. Pas vu passer ce genre d'appréciation. La "jurisprudence Juppé" serait elle ce critère? De ce point de vue, c'est pas bête de s'en remettre au peuple pour décider si un ministre est bon ou pas. Tous les ministres seraient alors censés se présenter aux municipales.
Reste que l'on parle de mandat électifs, de responsabilités, de population à servir. Il ne faut pas jouer avec ça sous pretexte de juger les ministres.
Parfois, cela aide un élu ayant un projet pour son territoire d'en être à la fois le maire et le député. Mais effectivement je vois pas l'interêt (autre que financier et de pouvoir bien sur) pour un ministre d'avoir à jongler entre mandat national et local.
Bryanack, j'attend tes arguments concernant le police de proximité.

Ecrit par: bryanack Samedi 08 Décembre 2007 15h37
QUOTE (Caillou @ Mercredi 05 Décembre 2007 12h34)
Lors de sa campagne, Nicolas S a dit que ses ministres seraient jugés sur résultat: si un ministre a fait du mauvais boulot pendant l'année, il s'en va.
Je ne sais pas ce qu'il est advenu de cette promesse depuis. Pas vu passer ce genre d'appréciation. La "jurisprudence Juppé" serait elle ce critère? De ce point de vue, c'est pas bête de s'en remettre au peuple pour décider si un ministre est bon ou pas. Tous les ministres seraient alors censés se présenter aux municipales.
Reste que l'on parle de mandat électifs, de responsabilités, de population à servir. Il ne faut pas jouer avec ça sous pretexte de juger les ministres.
Parfois, cela aide un élu ayant un projet pour son territoire d'en être à la fois le maire et le député. Mais effectivement je vois pas l'interêt (autre que financier et de pouvoir bien sur) pour un ministre d'avoir à jongler entre mandat national et local.
Bryanack, j'attend tes arguments concernant le police de proximité.


Les chiffres de la déliquance pendant l'existence de la "police de proximité", petits poste de police=peu d'effectifs=flics dans les bureaux au lieu d'être sur le terrain (eh ouais le paradoxe, j'entends d'ici les socialistes, "il faut plus de moyens", ben voyons..), ce n'est pas à la police d'intervenir là où l'éducation nationale et les parents ont échoué. Même si être flic c'est un métier de relation public, l'une de leur première mission est le maintien de l'ordre.

Ecrit par: Caillou Dimanche 09 Décembre 2007 14h51
L'objectif premier d'une police de proximité devrait être la prévention. Une police qui va à la rencontre de la population, qui les écoute, qui leur explique ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas faire, etc.... De telle sorte que le seul contact des gens avec la police ne soit pas un "vos papiers s'il vous plaît". La politique du tout répressif de Nicolas a ses limites. Certes la police a aussi pour mission d'arêter les délinquants, mais cela ne suffit pas. nul n'est censé ignorer la loi. Les parents et les profs sont moins bien placés que la police pour faire connaitre aux gens cette loi. Il faut donner le respect de la police aux jeunes.
Cela implique en effet que la police doit être très présente, et non dans des bureaux. Mais ceci est déja une question de forme. Trouver la formule et les moyens qui vont bien est un autre débat. Nicolas arrive à trouver des budgets pour augmenter les policier, pour envoyer une armée de CRS deux nuits de suite à Villiers le bel, pour faire tourner deux hélicoptères deux nuits de suite......
Ca se serait peut être pas passé avec une police de proximité. Elle aurait pu être de suite sur place, et calmer les esprits avant qu'ils ne s'échauffent. La, la police et les jeunes étaient de suite dans la confrontation.

Ecrit par: chbill Dimanche 09 Décembre 2007 15h05
Sans vouloir jetter la faute à qui que ce soit... Sarkozy, Royal, les parents, l'éducation nationale, le pape... etc
Il faut avouer qu'il y a un réel problème dans les banlieues...
Et que c'est pas en envoyant la cavalerie à chaque émeute que ça va changer...
A quand une vraie politique de prévention, d'éducation, d'intégration ? (dans les faits et pas que dans les discours...)

Ecrit par: bryanack Dimanche 09 Décembre 2007 21h31
Des problèmes il y en a aussi dans les campagnes, les zones désenclavées, les mileux de la pêche, des petits commerces... Or je ne vois pas des gens s'organiser en bande et semer la terreur façon Ayatollah...

Place à une politique de la responsabilisation; à chacun de se donner un peu de mal pour que ça marche...

Ecrit par: Aegis Dimanche 09 Décembre 2007 21h58
QUOTE (bryanack @ Dimanche 09 Décembre 2007 20h31)
Des problèmes il y en a aussi dans les campagnes, les zones désenclavées, les mileux de la pêche, des petits commerces... Or je ne vois pas des gens s'organiser en bande et semer la terreur façon Ayatollah...

Place à une politique de la responsabilisation; à chacun de se donner un peu de mal pour que ça marche...

"La terreur façon ayatollah", j'aimerais que tu explicites un peu plus cette formule... g.gif


Pour ce qui est des actions violentes, elles ne sont pas limitées à une communauté que tu stigmatises.

Que je sache, la dévastation du ministère de l'écologie sous Voynet n'était pas de la responsabilité de jeunes de banlieues, mais bien d'agriculteurs en colère. Et je ne me souviens pas de poursuites aussi diligentes à leur encontre. mad.gif

Je ne cautionne aucune violence, d'où qu'elle vienne, même de personnes se réclamant de ma famille politique. Fais-en de même, en ne laissant pas tes certitudes t'aveugler.

Ecrit par: bryanack Dimanche 09 Décembre 2007 22h19
QUOTE (Aegis @ Dimanche 09 Décembre 2007 20h58)
QUOTE (bryanack @ Dimanche 09 Décembre 2007 20h31)
Des problèmes il y en a aussi dans les campagnes, les zones désenclavées, les mileux de la pêche, des petits commerces... Or je ne vois pas des gens s'organiser en bande et semer la terreur façon Ayatollah...

Place à une politique de la responsabilisation; à chacun de se donner un peu de mal pour que ça marche...

"La terreur façon ayatollah", j'aimerais que tu explicites un peu plus cette formule... g.gif


Pour ce qui est des actions violentes, elles ne sont pas limitées à une communauté que tu stigmatises.

Que je sache, la dévastation du ministère de l'écologie sous Voynet n'était pas de la responsabilité de jeunes de banlieues, mais bien d'agriculteurs en colère. Et je ne me souviens pas de poursuites aussi diligentes à leur encontre. mad.gif

Je ne cautionne aucune violence, d'où qu'elle vienne, même de personnes se réclamant de ma famille politique. Fais-en de même, en ne laissant pas tes certitudes t'aveugler.

oula je ne stigmatise personne... contrairement à ce que tu crois... ou tente de faire croire...

et tout comme toi je ne cautionne aucune violence > tolérance zéro.


Ecrit par: Yoann Dimanche 09 Décembre 2007 22h28
Deleted

Ecrit par: bryanack Dimanche 09 Décembre 2007 22h34
QUOTE (Yoann @ Dimanche 09 Décembre 2007 21h28)
Après avoir félicité Poutine, après n'avoir pas condamné l'emprisonnement de Kasparov, après n'avoir pas parlé du problème des droits de l'homme en chine, après qu'un de portes paroles de l'UMP a déclaré que la réussi était une démocratie, voilà que notre président va accueillir l'un des plus gros dictateurs du monde pour lui "vendre" des armes : Kadafi.

Sans commentaire.

Tu diras ça aux centaines de milliers de salariés, qui ont une seule et unique qualification au mieux, dont les entreprises sont à deux doigts de fermer les portes...

Ecrit par: Curtis Dimanche 09 Décembre 2007 23h56
QUOTE (bryanack @ Dimanche 09 Décembre 2007 21h34)
QUOTE (Yoann @ Dimanche 09 Décembre 2007 21h28)
Après avoir félicité Poutine, après n'avoir pas condamné l'emprisonnement de Kasparov, après n'avoir pas parlé du problème des droits de l'homme en chine, après qu'un de portes paroles de l'UMP a déclaré que la réussi était une démocratie, voilà que notre président va accueillir l'un des plus gros dictateurs du monde pour lui "vendre" des armes : Kadafi.

Sans commentaire.

Tu diras ça aux centaines de milliers de salariés, qui ont une seule et unique qualification au mieux, dont les entreprises sont à deux doigts de fermer les portes...

Clair que "business is business", mais je vois pas trop le rapport.
Si c'est un truc du style faire du business pour que les entreprises ne ferment pas... Mouais.. Bof.. Je crois pas que ce soit le meilleur des contre-arguments...

Et, perso, j'en ai pas gd chose à faire de vos histoires pro/contre sarko, je dis juste à tout le monde : "Au lieu de critiquer ou d'argumenter ou contre-argumenter, que ce soit un gouvernement de gauche ou de droite, allez-y au lieu de faire les moralisateurs : la critique est facile, mais si diriger un pays, c'est aussi facile que de trier le blanc des couleurs, ou le délicat du coton, ça se saurait".
La politique c'est la politique. On est à mille lieues de savoir ce que ça implique par rapports à ses idéaux de débutants...

Ecrit par: Revers Lundi 10 Décembre 2007 01h14
@bryanack

faudrait juste regarder la définition

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayatollah

je vois pas ce qui a comme rapport avec la violence.

Ecrit par: chbill Lundi 10 Décembre 2007 01h23
QUOTE (bryanack @ Dimanche 09 Décembre 2007 20h31)
Des problèmes il y en a aussi dans les campagnes, les zones désenclavées, les mileux de la pêche, des petits commerces... Or je ne vois pas des gens s'organiser en bande et semer la terreur façon Ayatollah...

Place à une politique de la responsabilisation; à chacun de se donner un peu de mal pour que ça marche...

Ah ? donc on fait quoi ?.. rien ?

Sous prétexte qu'il y a d'autres pb en France, on les laisse dans leurs ghettos et on fait rien ?
Je suis pour la tolérance zéro aussi... la réaction en banlieue est stupide et insupportbale mais si on ne fait rien, ça ne changera rien... ça empirera même...

pas mieux sur l'histoire de l'ayatollah, faudrait expliquer ce que tu veux dire si c'est pas de la stigmatisation blink.gif

En ce qui concerne Kadhafi, je trouve ça proprement scandaleux ! Tout un symbole... business is business, mouais dry.gif sous prétexte de vendre une centrale nucléaire et quelques armements on est prêt à s'asseoir sur les droits de l'homme... belle mentalité monsieur le Président... (Kouchner et Rama Yade ont déjà manifesté leurs réserves, preuve que la décision vient de très haut).
En plus, sa venue coincide avec la journée mondiale des droits de l'homme... laugh.gif belle image de la France sad.gif
Mais venant d'un des deux seuls présidents de la planète qui a appelé Poutine le soir de l'élection (l'autre étant Mahmoud Ahmadinejad whistling.gif ), peut-on être surpris sur cette notion de droit de l'homme...

Ecrit par: denis5977 Lundi 10 Décembre 2007 09h02
n'empêche trés jolies lunettes et jolie robe christian dior.

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Ecrit par: Mozz Lundi 10 Décembre 2007 17h36
QUOTE (denis5977 @ Lundi 10 Décembre 2007 08h02)
n'empêche trés jolies lunettes et jolie robe christian dior.

user posted image

cteu fake !!!!!

c'est gilbert montagné!!!

Ecrit par: zero-cinq Lundi 10 Décembre 2007 17h49
QUOTE (morrissey59lille @ Lundi 10 Décembre 2007 16h36)
QUOTE (denis5977 @ Lundi 10 Décembre 2007 08h02)
n'empêche trés jolies lunettes et jolie robe christian dior.

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cteu fake !!!!!

c'est gilbert montagné!!!

il aurait pas joué dans Kaamelott?

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Ecrit par: pipioulette Lundi 10 Décembre 2007 17h50
QUOTE (chbill @ Lundi 10 Décembre 2007 00h23)
En ce qui concerne Kadhafi, je trouve ça proprement scandaleux ! Tout un symbole... business is business, mouais dry.gif sous prétexte de vendre une centrale nucléaire et quelques armements on est prêt à s'asseoir sur les droits de l'homme... belle mentalité monsieur le Président... (Kouchner et Rama Yade ont déjà manifesté leurs réserves, preuve que la décision vient de très haut).
En plus, sa venue coincide avec la journée mondiale des droits de l'homme... laugh.gif belle image de la France sad.gif
Mais venant d'un des deux seuls présidents de la planète qui a appelé Poutine le soir de l'élection (l'autre étant Mahmoud Ahmadinejad whistling.gif ), peut-on être surpris sur cette notion de droit de l'homme...

Perso aussi je trouve que c est scandaleux...
Surtout après les propos qu il a encore tenu au sommet Europe/afrique à Lisbonne... thumbdown.gif

Mais question: est il plus affreux de le recevoir de maniere "officielle" ou de tout faire en douce comme les anglais par exemple, où Tony Blair allait le voir une fois par an pour signer des contrats d armement juteux????? thumbdown.gif

Ecrit par: Mozz Lundi 10 Décembre 2007 18h05
QUOTE (zero-cinq @ Lundi 10 Décembre 2007 16h49)
QUOTE (morrissey59lille @ Lundi 10 Décembre 2007 16h36)
QUOTE (denis5977 @ Lundi 10 Décembre 2007 08h02)
n'empêche trés jolies lunettes et jolie robe christian dior.

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cteu fake !!!!!

c'est gilbert montagné!!!

il aurait pas joué dans Kaamelott?

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non, mais on va lui en vendre, de la camelote

Ecrit par: Mozz Dimanche 10 Février 2008 14h49
martinon laché ....pour la mairie de neuilly

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http://afp.google.com/article/ALeqM5hVqidAFi6c3yCHzEOqBuumYaMbyQ

"aucun commentaire"

QUOTE
Ni M. Martinon, ni son entourage n'étaient joignables à la mi-journée pour réagir.



même si le scrutin ne s'y prête guère, ça sent le remaniement après les élections municipales....déja

Ecrit par: Mozz Lundi 11 Février 2008 14h18
je savais pas ou mettre cette news

QUOTE
Clash entre Hallyday et Sardou chez Sarkozy !

C'est le Point qui révèle l'information cette semaine.

Un clash s'est produit lors de l'anniversaire de Nicolas Sarkozy entre Michel Sardou et Johnny hallyday. Un clash si violent, que le Président de la répubique a demandé à Arthur de faire sortir Hallyday et Laetitia, qui du coup ont fini la soirée au restaurant !

Selon, Le Point, Hallyday a refusé "en des termes plutôt vifs" de serrer la main à Michel Sardou, après avoir découvert que le chanteur se moquait volontiers de sa vie familiale lors de ses concerts.

L'hebdo précise, qu'après cet incident, Nicolas Sarkozy a décidé de n'inviter aucun des deux chanteurs à son mariage !


http://jeanmarcmorandini.tele7.fr/article-12366.html

QUOTE
La France vit un nouveau siècle des lumières : Après Diderot, Voltaire et Montesquieu on a Arthur, Johnny et Sardou


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Ecrit par: Street Machine Lundi 11 Février 2008 15h03
Je me pose une grande question, qui me taraude depuis un bail.

Pourquoi les gens, bien généralement de gauche, reprochent tant à Sarkozy de squatter les média en permanence hors du terrain politique, alors qu'ils sont les premiers à venir étaler des parties de sa vie qui méritent à peine de se retrouver dans des torches-c*l comme Voici ou Gala ?

Le débat est lancé, vous pouvez troller.

EDIT : donnons plus de visibilité à mon propos !

Ecrit par: Nosfé Lundi 11 Février 2008 15h12
la preuve de ce que tu avances, carla bruni est de gauche^^

Ecrit par: Bogdahn Lundi 11 Février 2008 16h19
QUOTE (bryanack @ Dimanche 09 Décembre 2007 20h31)
Place à une politique de la responsabilisation; à chacun de se donner un peu de mal pour que ça marche...

Je suis absolument en désaccord total avec ton discourt en général, tu es de droite et moi d'extreme gauche, mais sur cette phrase je te rejoins totalement.

Ne laissons pas la politique aux mains de quelques uns. Il n'y a pas besoin d'etre un professionnel pour defendre des idees ou des causes contrairement a ce que dit qqun plus haut, dans ce cas c'est une oligarchie, pas une démocratie.

Ecrit par: chbill Lundi 11 Février 2008 16h21
Bah , y a une différence entre relayer des infos sur des affaires privées ou extra politiques et les dénoncer en tant que personnage politique de gauche.

Le pire, c'est encore de s'afficher dans Gala ou Paris Match par sa propre volonté... thumbdown.gif

Ecrit par: Street Machine Lundi 11 Février 2008 16h23
Ouais, enfin, si y avait pas des dizaines de milliers de gleugleux anti-sarko pour venir baver sur Nainpoléon à chaque fois qu'il fait la couv' d'un magazine, on en parlerait nettement moins ... le buzz alimente le buzz.

Ecrit par: Clepsydre Lundi 11 Février 2008 16h34
QUOTE (Street Machine @ Lundi 11 Février 2008 14h03)
Je me pose une grande question, qui me taraude depuis un bail.

Pourquoi les gens, bien généralement de gauche, reprochent tant à Sarkozy de squatter les média en permanence hors du terrain politique, alors qu'ils sont les premiers à venir étaler des parties de sa vie qui méritent à peine de se retrouver dans des torches-c*l comme Voici ou Gala ?

Le débat est lancé, vous pouvez troller.

EDIT : donnons plus de visibilité à mon propos !

Bein parce que en politique (donc rien à voir avec bisounoursland), quelqu'un cherche toujours à mettre en avant une interprétation négative de l'action d'un adversaire. Si on ne voyait pas Sarko dans les médias, ses adversaires diraient: que fait-il? Rien, il dort... comme c'était un peu le cas avec Chirac. happy.gif
Il y a forcément une part de mauvaise foi (mais aussi de bonne foi, c'est vrai qu'on parle trop de lui, en plus en mettant en valeur des faits assez inintéressants, sa vie sentimentale notamment, dont on se branle à peu près totalement happy.gif ).

Ecrit par: chbill Lundi 11 Février 2008 16h44
QUOTE (Clepsydre @ Lundi 11 Février 2008 15h34)
QUOTE (Street Machine @ Lundi 11 Février 2008 14h03)
Je me pose une grande question, qui me taraude depuis un bail.

Pourquoi les gens, bien généralement de gauche, reprochent tant à Sarkozy de squatter les média en permanence hors du terrain politique, alors qu'ils sont les premiers à venir étaler des parties de sa vie qui méritent à peine de se retrouver dans des torches-c*l comme Voici ou Gala ?

Le débat est lancé, vous pouvez troller.

EDIT : donnons plus de visibilité à mon propos !

Bein parce que en politique (donc rien à voir avec bisounoursland), quelqu'un cherche toujours à mettre en avant une interprétation négative de l'action d'un adversaire. Si on ne voyait pas Sarko dans les médias, ses adversaires diraient: que fait-il? Rien, il dort... comme c'était un peu le cas avec Chirac. happy.gif
Il y a forcément une part de mauvaise foi (mais aussi de bonne foi, c'est vrai qu'on parle trop de lui, en plus en mettant en valeur des faits assez inintéressants, sa vie sentimentale notamment, dont on se branle à peu près totalement happy.gif ).

Tout à fait, je pense qu'il y a une volonté de casse du Sarko en faisant ça... de le décrédibiliser dunno.gif
Mais je suis d'accord avec Street Machine, c'est attérant de voir le nombre de Paris-Match vendu pour voir les photos de Cécilia et Nicolas blink.gif

Par contre, le buzz sur LF, je pense pas qu'on ait assez le lecteurs pour ça biggrin.gif

Ecrit par: Bogdahn Lundi 11 Février 2008 16h55
Rien a foutre que sarko soit en premiere page de gala, voici ou autre...Je lis pas ces journaux et je regarde meme pas l'endroit où ils sont rangés chez le libraire.

Pour ce qui est de la surmédiatisation, faut quand meme avouer qu'il fait peur, il est pire que chavez niveau occupation de terrain (mais il vaut pas un clou a coté en discourt). Ce que je reprocherais a sarko pour ce qui est de ses apparitions a la tv et autre, c'est que globalement c'est un président de l'instant, toujour a reagir, y compris a des faits divers, sans aucun recul. Et le fait de pas avoir de recul fait que ses dossiers sont nuls a chier, normal puisqu'il veut tout controler, c'est pas un surhomme, au final il peut pas faire une journée de 48h (de toute facon qu'on vienne pas me dire qu'il bosse 15h par jour alors qu'il trouve bcp de temps pour faire des diniers, cocktails etc tres couteux a l'etat (comme ses prédécesseur de gauche comme de droite)) et c'est baclé.

Meme les gens de droite commencent a en avoir marre (depuis un moment en fait) parce que tout foire pratiquement, les peines planché, les comparutions immédiates (dignes d'une dictature ce truc), la carte judiciaire, le grenelle de l'environnement, le paquet fical, les dictateurs, l'engagement militaire, universités, pouvoir d'achat etc etc...
Tout est fait a la va vite, tout est baclé pour pouvoir en dire au maximum a la tv et soigner la cote de popularité...

Ecrit par: dans-ton-cul Lundi 11 Février 2008 17h00
QUOTE (Street Machine @ Lundi 11 Février 2008 14h03)
Je me pose une grande question, qui me taraude depuis un bail.

Pourquoi les gens, bien généralement de gauche, reprochent tant à Sarkozy de squatter les média en permanence hors du terrain politique, alors qu'ils sont les premiers à venir étaler des parties de sa vie qui méritent à peine de se retrouver dans des torches-c*l comme Voici ou Gala ?

Le débat est lancé, vous pouvez troller.

EDIT : donnons plus de visibilité à mon propos !

Ouaip enfin çà dépend aussi quel journaux on lit ou on regarde il ne lui ai pas reproché que çà ailleurs çà serait plus :

l'impasse Bétancourt, une politique eco incohérente, avoir fait référence à la politique de civilisation ( qui consiste tout de même à ce que le confort matériel soit plus important que l'épanouissement personnel)...l'adn, le mélange des genres entre référence d'extrême droite et d'extrême gauche, la prolifération du nucléaire dans des pays douteux....
La visite de Kahafi , le jours des droits de l'homme plus une semaine de vacances offertes aux frais de la princesse.
Un positionnement au tchad et au soudan qui met de plus en plus mal à l'aise.
La non présence de rama yade en Chine(priée de rester à la maison).
L'abandon au bout de 6 mois, de la partie principale de son programme, qui etait l'augmentation du pouvoir d'achat.
Une gestion des banlieue désastreuse ( la police de proximité va etre remis en cata pour arreter le massacre)
Une augmentation du budget de l'etat de 40 milliards an.
+ une communication des valeurs basé sur l'individualisme
+ le côté people gling gling


faut admettre que c'est du jamais vu


Il a étalé sa vie privée volontairement pour pas qu'on ne regarde le reste.

Ecrit par: Street Machine Lundi 11 Février 2008 17h06
chbill> Ce n'est pas tant le nombre de Paris-Match vendus qui m'atterre que le nombre de gogoles qui se jettent dessus et qui relaye l'info partout où ils peuvent.

Que Nicolas joue à touche-pipi avec Cécilia ou Carla, je m'en tamponne sévèrement le coquillard. Jacques C. et François M., ayant occupé la même fonction, n'étaient pas des modèles de vertu d'après la rumeur publique, et ça n'a jamais fait les unes de magazines pseudo-journalistiques pendant 6 mois.
Après, que Nicolas se fasse aligner par une tripotée de canard de divers horizons politiques, c'est le revers de la médaille de la surexposition médiatique ... quand on arrive à faire parler de soi, les journalistes ne se soucie pas de savoir si c'est pour vous servir ou vous desservir.

Ecrit par: chbill Lundi 11 Février 2008 17h15
QUOTE (Street Machine @ Lundi 11 Février 2008 16h06)
chbill> Ce n'est pas tant le nombre de Paris-Match vendus qui m'atterre que le nombre de gogoles qui se jettent dessus et qui relaye l'info partout où ils peuvent.

Bah c'est sensiblement le même nombre... pour se jeter dessus, faut bien l'acheter...

Mais sinon je suis d'accord avec toi, c'est le juste retour de la médaille.
Et si des personnes postent ici les faits divers de la présidence, c'est surement plus pour dénoncer cette surexposition médiatique qui cache la misère de sa politique, plutôt que pour partager des infos d'une "haute importance" du genre son mariage, ses textos, sa coupe de cheveux, sa rolex... laugh.gif

Ecrit par: Street Machine Lundi 11 Février 2008 18h24
Sauf que cette "dénonciation" (là, ça me fait clairement marrer), elle s'apparente plus à du voyeurisme-fond-de-commerce-paparazzi qu'à de la politique. M*rde, attaquez Sarkozy sur sa politique et pas sur le texto envoyé à son ex ou sa potiche du moment.

Ecrit par: Bogdahn Mardi 12 Février 2008 19h28
Bah faut pas lire n'importe quel journaux non plus...

Ecrit par: Mozz Mercredi 13 Février 2008 01h19








Titre : Quand Jean Sarkozy soutenait amp quot à mort amp quot David Martinon

Description :

Durée : 1'08 - Views : 22524
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]








"nous , on te soutiendra à mort pour cette campagne"

jean sarkozy à martinon , avant le clash

brutus inside^^

priceless

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 13 Février 2008 02h05
C'est bien le fils de son pere, je l'avais jamais entendu parler mais c'est vraiment du copier coller smile.gif

Ecrit par: chbill Mercredi 13 Février 2008 10h59
Ouais, c'est vrai que ça rappelle le père qui avait :
- niqué Pasqua en municipales de Neuilly après la mort de Peretti
- niqué Chirac aux présidentielles en partant avec Balladur
- reniqué Chirac à la fin de son mandat

whistling.gif

Ecrit par: Mozz Mercredi 13 Février 2008 11h15
QUOTE (chbill @ Mercredi 13 Février 2008 09h59)
Ouais, c'est vrai que ça rappelle le père qui avait :
- niqué Pasqua en municipales de Neuilly après la mort de Peretti
- niqué Chirac aux présidentielles en partant avec Balladur
- reniqué Chirac à la fin de son mandat

whistling.gif

user posted image

Ecrit par: Nosfé Mercredi 13 Février 2008 16h02
ila juste plus de cheveux et est plus grand

Ecrit par: yoyomed Mercredi 13 Février 2008 16h45
QUOTE (Nosfé @ Mercredi 13 Février 2008 15h02)
ila juste plus de cheveux et est plus grand

laugh.gif Sérieusement, ça ressemble de plus en plus à du grand n'importe quoi.
Il faudrait quand même que les gens restent à leur place.
On s'inquiète après de la baisse du président dans les sondages, qui a parlé de trou d'air? tongue.gif

Ecrit par: Nosfé Mercredi 13 Février 2008 17h20
Rho avec ce qu'on a a la tete vaut mieux en rire qu'en pleurer^^

Ecrit par: Mozz Dimanche 24 Février 2008 16h53
SALON DE L'AGRICULTURE
Sarkozy à un visiteur : "casse toi, pauvre con"

QUOTE

entre un visiteur et le président, dont la vidéo a été diffusée par le site du quotidien régional Le Parisien.
Très entouré, souriant, le chef de l'Etat prenait un bain de foule et serrait des mains quand un visiteur d'un certain âge et portant des lunettes lui a lancé: "ah non, touche-moi pas".
"Casse-toi, alors", a répondu Nicolas Sarkozy.
"Tu me salis", a enchaîné le badaud.
"Casse-toi alors, pauvre con", a répliqué le président.
Interrogé samedi soir sur l'incident, l'Elysée s'est refusé à tout commentaire.
user posted image


link du nouvel obs laugh.gif

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20080223.OBS1979/sarkozy_a_un_visiteur__casse_toi_pauvre_con.html

Ecrit par: chbill Dimanche 24 Février 2008 19h09
QUOTE (morrissey59lille @ Dimanche 24 Février 2008 15h53)
SALON DE L'AGRICULTURE
Sarkozy à un visiteur : "casse toi, pauvre con"

QUOTE

entre un visiteur et le président, dont la vidéo a été diffusée par le site du quotidien régional Le Parisien.
Très entouré, souriant, le chef de l'Etat prenait un bain de foule et serrait des mains quand un visiteur d'un certain âge et portant des lunettes lui a lancé: "ah non, touche-moi pas".
"Casse-toi, alors", a répondu Nicolas Sarkozy.
"Tu me salis", a enchaîné le badaud.
"Casse-toi alors, pauvre con", a répliqué le président.


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20080223.OBS1979/sarkozy_a_un_visiteur__casse_toi_pauvre_con.html

blink.gif
Mon dieu c'est consternant unsure.gif blink.gif
Et c'est ce même mec qui vient donner des leçons de respect aux gamins des banlieues ou ceux de CM2 laugh.gif

Spoiler Inside



Ecrit par: Cable Lundi 25 Février 2008 12h01
Ce qui est consternant, c'est que la presse française ressemble de plus en plus à la presse anglaise... les scribouillards locaux ont enfin trouvé l'équivalent de la famille royale... notez les similitudes, Sarko freine autant des oreilles que Charles !

C'est d'autant plus pitoyable qu'un journaliste s'est senti obligé de nettoyé sa bande vidéo pour pouvoir entendre le "pauvre con" lancé par Sarko... pitoyable aussi qu'en France on ne sache plus faire d'information sur l'actualité et qu'on doive se rabattre sur la manière de péter du président !

Je n'aime pas Sarko, c'est un nain teigneux qui n'a pas sa place au poste de président, mais le battage médiatique, voulu ou non, dont il fait l'objet montre à quel point la société française tend vers la société Bushaméricaine ! Culture du fric et du m'as-tu-vu, aculturation et sérieuse gueule de bois au réveil... j'ai peur de 2012 !

Ecrit par: DTC2 Lundi 25 Février 2008 13h12
hum hum....y'avait pas un mag' qui avait fait un dossier sur "ses fous qui nous gouvernent"

"Les personnalités borderline sont difficiles à identifier : à mi-chemin entre psychose et névrose, les personnes touchées semblent complètement "normales". Pourtant certains symptômes sont visibles en particulier les problèmes émotionnels : irritabilité, anxiété, changements d'humeur et même dépression, sans compter le manque de confiance en soi et de véritables difficultés dans les relations avec les autres. Selon le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux américain (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders ou DSM-IV), la personnalité borderline se définit par au moins cinq des critères suivants :

Instabilité et nombreux excès ;
Forte impulsivité et prise de risque dans au moins deux domaines (sexualité, toxicomanie, conduite automobile.) ;
Instabilité affective ;
Fortes colères souvent sans raison réelle ;
Menaces suicidaires et/ou automutilations ;
Troubles de l'identité ;
Sentiment d'ennui, de vide ;
Peur d'être abandonné ;
Réactions disproportionnées au stress.
"

Ecrit par: thyl Lundi 25 Février 2008 14h19
Vous n'avez pas l'impression que çà ressemble un peu à un piège, non ? je ne pense pas que le débat politique gagne en qualité avec toutes ces images volées à partir de téléphone portable.
Sarko maugrée un truc entre ses dents et entre deux bonjours ; à mon avis, même Michel Barnier qui était dans son dos a pas du comprendre ce qu'il disait.
Et sans les sous-titre sur la vidéo, ce qu'il dit serait quasiment incompréhensible. Que je sache çà n'était pas une intervention officielle, c'est juste une réaction de mauvaise humeur telle qu'on peut tous avoir.

S'il y avait eu en permanence des micros et des caméras miniatures braquées sur Chirac, Mitterand ou De Gaulle, et qu'internet avait existé, on aurait certainement pu trouver le même genre d'écart de langage.

Et je suis désolé, mais le gars se mettant au milieu de la foule qui attend le Président pour lui serrer la main, qui le hue et lui dit : "me touches pas, tu vas me salir", effectivement c'est un pauvre con !

Certes, Sarko aurait pu mettre l'art et la manière de répondre, du style : "je crains que votre hostilité et votre impolitesse soient le reflet d'une étroitesse totale d'esprit, et je ne pense pas que votre place soit sur mon parcours, si vous n'entendez pas avoir un minimum d'échange et de courtoisie", mais bon, qui pourrait dire çà dans le feu de l'action ?

Ecrit par: Mozz Lundi 25 Février 2008 14h29
le coup du piège je dirais oui
ça pue le coup monté , certes
mais de la à dire que c'est la faute aux nouveaux médias , il y a un fossé que je n'oserais pas traverser
il s'est mis tout seul dans l'oeil du cyclone
cet épisode montre une fois de plus que le président est sur les nerfs
il a besoin de vacances ph34r.gif
il s'expose trop , il devrait laisser son premier ministre prendre des coups à sa place
fillon qui dans un dernier sondage a +19 pour cent d'opinion favorable que le locataire de l'élysée, c'est pas normal

ce qui est bien avec nicolas sarkozy , c'est que tous les jours il se passe quelque chose
la veille , n'as t il pas essayé de passer outre une décision du conseil constitutionnel en faisant appel en cassation?

Ecrit par: chbill Lundi 25 Février 2008 15h18
QUOTE (thyl @ Lundi 25 Février 2008 13h19)
Et je suis désolé, mais le gars qui se met au milieu la foule qui attend le Président pour lui serrer la main, qui le hue et lui dit : "me touches pas, tu vas me salir", effectivement c'est un pauvre con !

Personnellement, je ne suis pas d'accord.
Pas sur le fait que le mec soit peut-être un pov con, mais pour justifier les insultes du président...


A moins que les médias ou je ne sais qui prouvent que la personne qui ne veut pas lui serrer la main ait monté un coup, on ne peut pas vraiment dire ça... dunno.gif
Après tout, le mec est peut-être en train de visiter tranquille le salon, y a un déplacement de foule vers lui avec un mec au milieu qui veut serrer la pince à tout le monde... biggrin.gif
Bon, faut avouer que la présence du téléphone juste derrière est suspecte... mais je lui accorde le bénéfice du doute...

C'est le risque de vouloir faire sans arrêt des bains de foule non ?
Bon cela dit, c'est vrai que cela montre à quel point le débat politique est creux en ce moment, et les médias savent que ce genre de casserole fait plus vendre qu'un débat de fond. thumbdown.gif

Ecrit par: BxN Lundi 25 Février 2008 15h37
Moi je trouve que ça fait un peu peur une telle réaction. Ca ne fait que renforcer mon opinion, ce mec est dangereux ! Une telle réaction pour une légère provocation, bah faut même pas s'imaginer comment il partirait vite en vrille sur un conflit international où les provocations ont une toute autre envergure !

En tout cas chapeau au mec qui lui a sorti ça, faut le faire quand même et avoir une bonne paire de couilles ! j'adore ! clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif

Ecrit par: mely Lundi 25 Février 2008 16h48
Enfin en tout cas, le respect d'autrui se doit d'être mutuel...

La réaction du président est certes très déplacée mais celle du badaud n'est pas mieux... Depuis quand on tutoie son président et l'on se permet de le provoquer de la sorte ?
Il aurait pu lui mettre un petite vent bien placé, cela aurait peut être fait autant d'effet et moins de vagues^^

Savoir rester poli avec ceux que l'on méprise est un art ! biggrin.gif


Ecrit par: chbill Lundi 25 Février 2008 16h51
QUOTE (mely @ Lundi 25 Février 2008 15h48)
Depuis quand on tutoie son président ... ?

Arf euh, Sarko est quand même le champion du tutoiement en même temps... whistling.gif

Ecrit par: Membre Lundi 25 Février 2008 16h57
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: BxN Lundi 25 Février 2008 17h02
QUOTE (mina @ Lundi 25 Février 2008 15h57)
QUOTE (mely @ Lundi 25 Février 2008 15h48)
Enfin en tout cas, le respect d'autrui se doit d'être mutuel...

La réaction du président est certes très déplacée mais celle du badaud n'est pas mieux... Depuis quand on tutoie son président et l'on se permet de le provoquer de la sorte ?
Il aurait pu lui mettre un petite vent bien placé, cela aurait peut être fait autant d'effet et moins de vagues^^

Savoir rester poli avec ceux que l'on méprise est un art !  biggrin.gif

pas mieux.
ok Sarko est hors concours question provocations, (il me fait toujours penser au bouqin de King, dead zone)
mais aller le chercher comme ça c'est vraiment misérable.

il se gène pas non plus pour aller chercher les autres d'habitude ...

Ecrit par: Membre Lundi 25 Février 2008 17h05
Message effacé à la demande de l'auteur

Ecrit par: Street Machine Lundi 25 Février 2008 17h56
+1 thyl, Cable

A ce que je sache, De Gaulle ne se gênait pas vraiment pour parler de manière très crue et je ne pense pas qu'on l'ait repris sur les bonnes manières et son rang de président. Certes, le "pov' con" est de trop, mais la réaction du mec est à peine digne d'une cour d'école de primaire.

Maintenant, si la presse people pouvait retourner espionner les stars et les vrais journalistes parler de politique, ça ne serait pas mal.

Ecrit par: Bogdahn Samedi 01 Mars 2008 05h32
Comme je l'ai dit sur le topic dédié a cet événement, sarko avait reproché a royal de s'emballer trop vite et qu'en gros elle avait pas la retenue pour être présidente...Bref, rien que ca prouve qu'il avait tord et qu'il y a pas tant de débat a faire là dessus. Ce qui me fait marrer c'est que la moitié de la population trouve ce qu'il a dit normal, comme si c'était un mec comme un autre, que ses actes avaient pas plus de portée que les miens par exemple...
Dans le même ordre d'idée, c'est pas la première insulte que sarko profère, c'est quotidien chez lui comme chez bcp de politiciens (voir le fameux "connards" adressé aux députés par Villepin). Je me souviens que lors de la présentation du plan (ramplanplan) de Amara pour les banlieues, sarko a sortit "mais maintenant il va falloir se lever tot", Ca me fait mourir de rire, j'ai connu des gens d'evreux se lever a 5h du mat parce qu'ils avaient 2h de transports en communs le matin pour aller bosser a paris. Perso, j'ai trouvé que cette phrase était une insulte, une dernière pointe qui disait "au fond je sais bien que vous êtes des branleurs même si on a dit le contraire tout le long de la présentation"

Ecrit par: criquette Mercredi 12 Mars 2008 14h05
Alors pour faire un peu sourire dans ce débat...








Titre : Parodie "Le Seigneur Des Anneaux" - Politique/elections

Description : Alors que le Sarkozy cherche l'anneau de pouvoir, la gauche essaie de resister. Le pouvoir de droite grandit, celui de gauche aura besoin de rend-fort ... aidez les en VOTANT. LE VOTE EST PLUS FORT Q..

Durée : 3'00 - Views : 26807

Date d'upload : 09 Mai 2007, 14h54
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]








Ecrit par: harbull Dimanche 30 Mars 2008 12h24
Ca n'est pas directement de la politique, mais quand même...

QUOTE
Rachida Dati a déjà épuisé deux tiers de ses frais de réception


Cet argent aurait été dépensé en réceptions, voyages, restaurants et dépenses personnelles.


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20080328.OBS6942/rachida_dati_a_deja_epuise_deux_tiers_de_ses_frais_de_r.html


2/3 des frais de réception pour 2008 claqués à pas encore 1/4 de l'année, bravo Rachida fool.gif


C'est ce qu'on appelle donner l'exemple. ph34r.gif

Ecrit par: Carlito_Cool Dimanche 30 Mars 2008 12h29
QUOTE (harbull @ Dimanche 30 Mars 2008 12h24)
Ca n'est pas directement de la politique, mais quand même...

QUOTE
Rachida Dati a déjà épuisé deux tiers de ses frais de réception


Cet argent aurait été dépensé en réceptions, voyages, restaurants et dépenses personnelles.


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20080328.OBS6942/rachida_dati_a_deja_epuise_deux_tiers_de_ses_frais_de_r.html


2/3 des frais de réception pour 2008 claqués à pas encore 1/4 de l'année, bravo Rachida fool.gif


C'est ce qu'on appelle donner l'exemple. ph34r.gif

j'avais lu l'info, et en plus si je me trompe pas la cour des comptes l'a déjà prévenue l'année dernière.
Enfin moi aussi je veux un budget réception, et surtout que ça soit facturé à ma société, comme ça j'invite plein de monde on mange bien, et je m'en fout cool.gif

Ecrit par: chbill Dimanche 30 Mars 2008 12h29
ouais les réceptions et cocktails devraient être interdits dans la fonction publique protest.gif ph34r.gif slap.gif

Ecrit par: Mozz Dimanche 30 Mars 2008 13h15
QUOTE (Carlito_Cool @ Dimanche 30 Mars 2008 11h29)
QUOTE (harbull @ Dimanche 30 Mars 2008 12h24)
Ca n'est pas directement de la politique, mais quand même...

QUOTE
Rachida Dati a déjà épuisé deux tiers de ses frais de réception


Cet argent aurait été dépensé en réceptions, voyages, restaurants et dépenses personnelles.


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20080328.OBS6942/rachida_dati_a_deja_epuise_deux_tiers_de_ses_frais_de_r.html


2/3 des frais de réception pour 2008 claqués à pas encore 1/4 de l'année, bravo Rachida fool.gif


C'est ce qu'on appelle donner l'exemple. ph34r.gif

j'avais lu l'info, et en plus si je me trompe pas la cour des comptes l'a déjà prévenue l'année dernière.
Enfin moi aussi je veux un budget réception, et surtout que ça soit facturé à ma société, comme ça j'invite plein de monde on mange bien, et je m'en fout cool.gif

trop de couscous tue le couscous biggrin.gif

Ecrit par: harbull Jeudi 15 Mai 2008 11h58
QUOTE
OGM: le projet de loi est rétabli, la majorité prend sa revanche

PARIS (AFP) - Le rétablissement du projet de loi sur les OGM, mercredi par une commission mixte paritaire (CMP), a été qualifié de "coup de force politique" par la gauche tandis que la droite y a vu une solution rapide et légitime à un "accident de parcours".

Il s'agit pour l'exécutif, a souligné à l'Assemblée le Premier ministre François Fillon, de réparer "l'incident regrettable" qu'a constitué ce rejet surprise, incident qui "ne détournera pas le gouvernement et sa majorité de leurs responsabilités".

"C'est un coup de force juridique et politique", ont rétorqué en choeur les députés PS, Verts et PCF. "Le rejet du texte est bien une victoire politique pour la gauche et les citoyens qui rejettent les cultures OGM", ont assuré des élus de l'opposition lors d'un point de presse à l'Assemblée.


http://fr.news.yahoo.com/afp/20080515/tts-assemblee-ogm-environnement-agricult-c1b2fc3.html

pffffffff...

mais bon fallait s'en douter...

Ecrit par: giz Jeudi 15 Mai 2008 13h18
QUOTE (harbull @ Jeudi 15 Mai 2008 11h58)
QUOTE
OGM: le projet de loi est rétabli, la majorité prend sa revanche

PARIS (AFP) - Le rétablissement du projet de loi sur les OGM, mercredi par une commission mixte paritaire (CMP), a été qualifié de "coup de force politique" par la gauche tandis que la droite y a vu une solution rapide et légitime à un "accident de parcours".

Il s'agit pour l'exécutif, a souligné à l'Assemblée le Premier ministre François Fillon, de réparer "l'incident regrettable" qu'a constitué ce rejet surprise, incident qui "ne détournera pas le gouvernement et sa majorité de leurs responsabilités".

"C'est un coup de force juridique et politique", ont rétorqué en choeur les députés PS, Verts et PCF. "Le rejet du texte est bien une victoire politique pour la gauche et les citoyens qui rejettent les cultures OGM", ont assuré des élus de l'opposition lors d'un point de presse à l'Assemblée.


http://fr.news.yahoo.com/afp/20080515/tts-assemblee-ogm-environnement-agricult-c1b2fc3.html

pffffffff...

mais bon fallait s'en douter...

Le gouvernement en est à un point où il préfère persister dans l'erreur (ce terme n'engage que moi) plutôt que faire marche arrière et avouer implicitement que c'en était une.

L'objectif du projet de loi n'est pas clair, mais il est surtout éclipsé par l'incohérence avec les propos tenus lors du Grenelle par le Président français et avec la législation européenne.

Cela donne aussi l'impression que l'important pour le gouvernement n'est pas d'avoir raison mais seulement d'agir, quelle que soit l'opinion extérieure.
Si encore il se donnait la peine de justifier une telle arrogance.

Ecrit par: Eife Jeudi 15 Mai 2008 13h20
purée, je savais pas qu'un topic pareil existait ici!

un vrai nid à troll biggrin.gif

Ecrit par: chbill Vendredi 04 Juillet 2008 10h06
47 000 euros reversés en moyenne aux foyers bénéficiant du nouveau bouclier fiscal

http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/07/04/47-000-euros-reverses-en-moyenne-aux-foyers-beneficiant-du-nouveau-bouclier-fiscal_1066196_3234.html#ens_id=1063353

QUOTE
Adopté il y a un an par les députés et entré en vigueur au 1er janvier, le nouveau bouclier fiscal qui plafonne à 50 % du revenu les prélèvements fiscaux des contribuables contre 60 % auparavant, a bénéficié à 1 291 foyers au premier trimestre 2008, selon une information du quotidien Les Echos du vendredi 4 juillet. Le journal économique cite un bilan intégré au rapport d'information sur l'application des lois fiscales que vient d'achever Gilles Carrez (UMP), rapporteur général de la commission des finances à l'Assemblée.

En 2007, près de 15 000 personnes ont profité du "bouclier fiscal"

En moyenne, ces contribuables se sont vu restituer 47 060 euros contre 56 390 euros au premier trimestre 2007. Un montant que le gouvernement avait largement sous-estimé tablant sur 3 500 euros pour celui à 50 % et 4 300 euros au titre du bouclier à 60 %.


whistling.gif Wahhh faut le faire pour se gourrer à ce point wacko.gif

QUOTE
Selon Gilles Carrez, cité par le journal, si le "bouclier concerne les contribuables à tous niveaux de revenus et de patrimoine", le bilan "atteste d'une très forte concentration du coût de la mesure sur les contribuables dont les patrimoines sont les plus élevés". Ainsi, si en 2007, 74 % des bénéficiaires avaient un revenu fiscal inférieur à 3 750 euros, cette année, 91 % des montants ont été reversés aux patrimoines supérieurs à 3,7 millions d'euros.

En juillet 2007, le coût global de ce nouveau bouclier fiscal, voté dans le cadre de la loi sur le travail, l'emploi et le pouvoir d'achat, dite "paquet fiscal", avait été estimé à 625 millions d'euros par la ministre de l'économie, Christine Lagarde.

Gilles Carrez note par ailleurs "l'indéniable succès" de la mesure de défiscalisation des donations, avec près de 57 000 donations effectuées au 31 mars, et le coût important du "bonus-malus" automobile : alors que le gouvernement avait garanti la neutralité de la mesure, elle a coûté 62 millions d'euros au premier trimestre.


Autre erreur qui explique la mise en place d'un malus annuel pour rattraper le coup whistling.gif

Ecrit par: Sly Mercredi 16 Juillet 2008 09h06
Vla que les députés UMP se tirent une balle dans le pied... un de leur représentant filmé par un autre auraient déposé une vidéo en mode "privé" sur Dailymotion.

Apparemment, certains auraient piraté les accès et seraient tombés sur ce morceau croustillant où un Député UMP critique ouvertement la politique économique du gouvernement...
http://www.betapolitique.fr/Mega-couac-entre-parlementaires-08926.html

Ecrit par: harbull Vendredi 18 Juillet 2008 16h53
Une info à prendre avec des pincettes pour le moment, mais je la relaie tout de même...

QUOTE
Nicolas Sarkozy veut la tête de Franz-Olivier Giesbert

Le président de la République a demandé la tête de "FOG" à François Pinault, le propriétaire du Point. Il considère que l'hebdomadaire n’est pas suffisamment sarkozyste.



http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20080718.OBS3452/nicolas_sarkozy_veut_la_tete_de_franzolivier_giesbert.html

Ecrit par: Clepsydre Vendredi 18 Juillet 2008 17h14
QUOTE (harbull @ Vendredi 18 Juillet 2008 16h53)
Une info à prendre avec des pincettes pour le moment, mais je la relaie tout de même...

QUOTE
Nicolas Sarkozy veut la tête de Franz-Olivier Giesbert

Le président de la République a demandé la tête de "FOG" à François Pinault, le propriétaire du Point. Il considère que l'hebdomadaire n’est pas suffisamment sarkozyste.



http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20080718.OBS3452/nicolas_sarkozy_veut_la_tete_de_franzolivier_giesbert.html

C'est un journal qui fait sa une sur Sarko toutes les deux semaines pourtant. blink.gif yikes.gif

Ecrit par: chbill Vendredi 18 Juillet 2008 19h14
QUOTE (Clepsydre @ Vendredi 18 Juillet 2008 17h14)
QUOTE (harbull @ Vendredi 18 Juillet 2008 16h53)
Une info à prendre avec des pincettes pour le moment, mais je la relaie tout de même...

QUOTE
Nicolas Sarkozy veut la tête de Franz-Olivier Giesbert

Le président de la République a demandé la tête de "FOG" à François Pinault, le propriétaire du Point. Il considère que l'hebdomadaire n’est pas suffisamment sarkozyste.



http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20080718.OBS3452/nicolas_sarkozy_veut_la_tete_de_franzolivier_giesbert.html

C'est un journal qui fait sa une sur Sarko toutes les deux semaines pourtant. blink.gif yikes.gif

Lol ouais, c'est dingue fool.gif

Il a déjà eu la tête de Genestar à Paris-Match y a 2 ans... parce qu'il avait sorti la photo de Cecilia avec son amant ph34r.gif juste avant qu'il ne reforme le couple modèle avant les élections présidentielles ph34r.gif
Depuis c'est lui ET Carla qui sont quasiment à la une sans arrêt... Apparemment, le couple présidentiel occuperait même plus de la moitié des pages du dernier exemplaire de ce torch euh magazine tongue.gif http://www.lepost.fr/article/2008/07/18/1226365_match.html

Spoiler Inside



Ecrit par: thyl Vendredi 18 Juillet 2008 19h37
QUOTE (Clepsydre @ Vendredi 18 Juillet 2008 16h14)
C'est un journal qui fait sa une sur Sarko toutes les deux semaines pourtant. blink.gif  yikes.gif

çà veut rien dire, nouvel obs aussi

Ecrit par: Mozz Vendredi 18 Juillet 2008 19h39
QUOTE (thyl @ Vendredi 18 Juillet 2008 19h37)
QUOTE (Clepsydre @ Vendredi 18 Juillet 2008 16h14)
C'est un journal qui fait sa une sur Sarko toutes les deux semaines pourtant. blink.gif  yikes.gif

çà veut rien dire, nouvel obs aussi

marianne et le canard enchainé aussi^^ tongue.gif

Ecrit par: chbill Lundi 21 Juillet 2008 11h45
Silence sur Tapie et les voitures brûlées

QUOTE (Extrait)
Attention à la nouvelle, vous ne l’avez pas entendue à la télé : 600 voitures ont brûlé en France, au cours des deux nuits de festivités du 14 juillet. Le chiffre est en augmentation par rapport à l’an dernier. Parmi les villes touchées, la cité d’Asnières (Hauts-de-Seine). Au cours de violents affrontements, un commissaire de police a été grièvement blessé à l’œil par un «engin pyrotechnique».

Quatre jeunes ont été jugés après ces affrontements, en comparution immédiate (aucun des quatre n’étant directement impliqué dans la blessure du commissaire). Tous ont été condamnés à de la prison ferme, y compris deux d’entre eux qui niaient avoir participé à tout affrontement. D’après l’avocate d’un des jeunes condamnés, le procureur de Nanterre en personne était venu assister à l’audience, et s’était placé dans le fond de la salle. Sans doute par désœuvrement. Simultanément, on apprenait que deux policiers s’étaient suicidés dans la région parisienne.

Quoi de commun entre toutes ces nouvelles ? Aucun rapport direct. Mais cette caractéristique commune : en été, elles n’intéressent pas les journaux télévisés, chaînes privées et chaînes publiques mêlées. De tout ce qui précède, les 20 heures n’ont pas soufflé mot. La France explose doucement, en silence, paisiblement. Tout va bien. Parlons plutôt du terrible scandale du dopage sur le Tour.

Une autre nouvelle. Après que Sarkozy, fraîchement élu, a tordu la main à l’organisme chargé de gérer les dettes du Crédit lyonnais, le CDR, celui-ci a remballé les dossiers qu’il s’apprêtait à nourrir contre Bernard Tapie, et l’affaire a été confiée à une sorte de justice privée, appelée «tribunal arbitral». Lequel tribunal a accordé quelque 285 millions d’euros à Tapie (le même Tapie, d’ailleurs, qui avait appelé à voter Sarkozy en 2007). Ces centaines de millions seront payées par les contribuables. La manigance a été dénoncée haut et fort par le Canard enchaîné et le Nouvel Obs, plus discrètement par le Monde. François Bayrou s’est enflammé au micro de RTL. C’est tout. Ces nouvelles-là, non plus, n’intéressent pas le journal télévisé.

Parlons plutôt du terrible suspense : Jack Lang va-t-il voter la révision constitutionnelle ? Les journalistes ont la tête ailleurs. Les journalistes, leurs organisations, leurs penseurs, leur ministre Madame Albanel, sont mobilisés sur un sujet : la mise en examen d’un collègue exerçant au magazine Auto Plus (groupe Mondadori, propriété de Berlusconi). Auto Plus a publié des photos d’un prototype de Renault, prises illégalement par un salarié du constructeur.



http://www.liberation.fr/rebonds/chroniques/mediatiques/340003.FR.php

Ecrit par: Aegis Lundi 21 Juillet 2008 11h55
Oui, malheureusement, les faits d'importance, les éléments qui soulèvent des questionnement sont mis entre parenthèses. Et pendant la période estivale, c'est encore pire.
Priorité à la plage, les départs en vacances... rolleyes.gif

Ou comment délaisser la télé et faire soi-même sa propre recherche d'infos via le net.

Ecrit par: chbill Lundi 21 Juillet 2008 12h02
Ce soir vote des parlementaires sur le projet de réforme constitutionnel....
Je comprends pas qu'un tel projet passe aussi inaperçu sleep.gif

L'issue est incertaine, si bien que tout le monde est en train de préparer l'argumentaire en cas de défaite...

QUOTE
Ségolène Royal a dénoncé "un pouvoir qui croit pouvoir acheter des parlementaires ou faire pression sur eux". François Bayrou a fustigé "un chantage à ciel ouvert".


QUOTE
Fini le temps où François Fillon affirmait à la tribune du Palais-Bourbon que "la Constitution n'est ni de droite ni de gauche". Chacun a été sommé de "choisir son camp". "C'est du jamais-vu", se lamente le chiraquien Henri Cuq (UMP, Yvelines), décidé à maintenir son vote négatif.


QUOTE
Rejetant toute perspective de démission en cas d'échec, le premier ministre a indiqué au Journal du Dimanche, le 20 juillet : "Je serais désavoué si j'étais désavoué par la majorité. (…) Si quelqu'un sortait affaibli de cette révision, ce serait d'abord le Parti socialiste."


http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/07/21/la-semaine-ou-chacun-a-ete-somme-de-choisir-son-camp_1075384_823448.html#ens_id=1031893


tout ça m'écoeure encore un peu plus sleep.gif

Ecrit par: chbill Lundi 21 Juillet 2008 19h40
QUOTE
Le Parlement a adopté la réforme des institutions par 539 voix, soit une seule voix de plus que la majorité requise. Sur 906 parlementaires, 905 ont voté, et 896 suffrages sont exprimés, ce qui établissait la majorité requise à 538 voix. Le camp du "non" a obtenu 357 voix. "On a maintenant les outils pour faire un meilleur travail pour la démocratie", s'est immédiatement réjoui Bernard Accoyer, le président du Congrès.


A une voix près ohmy.gif quand je pense qu'Alain Lambert vient de retourner sa veste ce matin après avoir voté non deux fois au Sénat sleep.gif
Le président va se sentir pousser des ailes là... dunno.gif

Ecrit par: Dawn Lundi 21 Juillet 2008 20h15
pffff no.gif no.gif no.gif

Ecrit par: gert-vandenhoe Mardi 22 Juillet 2008 10h57
par contre le contenu de la réforme on en entend pas parler.
Incapable de connaitre les changements si tu ne prends pas le temps de fouiller
....si c'est bien si c'est nul.
alors que bon, sarko, Bayrou les gauchos et co...leur petite lutte sur ce coup on ena rien a foutre non

Ecrit par: chbill Mardi 22 Juillet 2008 11h03
mouahaha ptdr

L'UMP demande la démission de Hollande laughbounce2.gif

QUOTE (AFP)
«Le vote intervenu au Congrès est pour (les socialistes) un échec. M. Hollande devrait en tirer les conclusions en quittant dès aujourd'hui ses fonctions», demandent les porte-parole de l’UMP


Ils ont été plus nombreux à l'UMP à ne pas respecter les consignes de Coppé et Fillon whistling.gif
S'ils avaient perdu c'était d'avance la faute du PS, il gagne, bah c'est la faute du PS aussi laugh.gif

Moi je demande la démission de Morin pour le drame de Carsassonne, de Borloo pour l'Uranium déversé dans un rivière à tricastin et d'Alliot Marie pour le vol des explosifs dans une caserne militaire ultra sécurisée whistling.gif (personne n'en a entendu parler de ça shhh.gif ) biggrin.gif


sinon @ gert : voilà les commentaires éclairés (mais forcément orientés dunno.gif ) de Robert badinter sur le sujet... : http://www.lemonde.fr/archives/article/2008/07/19/non-a-l-hyperpresidence-par-robert-badinter_1075175_0.html Il faudrait trouver les commentaires d'un juriste de renom sur cette réforme pour rééquilibrer l'explication avec un point de vue opposé j'imagine...

Ecrit par: Aegis Mardi 22 Juillet 2008 11h55
Pour répondre aux interrogations proprement dites sur la Constitution réformée, on peut déjà lire l'analyse que fait Guy Carcassonne, peu suspect de sarkozysme patenté, dans le Monde.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/07/22/guy-carcassonne-on-ne-constitutionnalise-pas-le-sarkozysme_1075815_823448.html#ens_id=1031893

Sur les modifications, tout dépendra en fait de comment les futures lois organiques et règlements des assemblées vont tenir compte des nouveaux droits et devoirs qu'elles obtiennent.

Si les parlementaires décident de jouer à plein de leurs prérogatives, le fonctionnement démocratique en sera renforcé.
Si, en revanche, les parlementaires restent une simple courroie de transmission de la volonté de l'exécutif, le pouvoir de ce dernier sera encore plus renforcé.

La balle est dans le camp des parlementaires UMP en définitive.
Soit ils s'affranchissent de la tutelle de l'exécutif et ils exerceront un véritable pouvoir, soit ils restent des suivistes et le Parlement sera encore plus une chambre d'enregistrement qu'avant.

Ecrit par: mathsou Mardi 22 Juillet 2008 13h31
franchement, sur ce coup là, la mauvaise foi de l'opposition est a vomir sleep.gif

ils sont en train de s'evertuer à dire que "ça compte pas car ça a été voté à une voix pres".....
faut peut etre arreter là... s'ils avaient "gagné" d'une voix, ils auraient été les premiers à dire que c'etait un desaveux de la politique de sarko....
vraiment, je ne suis pas vraiment à fond derriere sarko, mais là, ça tourne au n'importe quoi dry.gif

Ecrit par: chbill Mardi 22 Juillet 2008 17h24
QUOTE (mathsou @ Mardi 22 Juillet 2008 13h31)
franchement, sur ce coup là, la mauvaise foi de l'opposition est a vomir sleep.gif

ils sont en train de s'evertuer à dire que "ça compte pas car ça a été voté à une voix pres".....
faut peut etre arreter là... s'ils avaient "gagné" d'une voix, ils auraient été les premiers à dire que c'etait un desaveux de la politique de sarko....
vraiment, je ne suis pas vraiment à fond derriere sarko, mais là, ça tourne au n'importe quoi dry.gif

clair que l'opposition là yikes.gif thumbdown.gif thumbdown.gif
Le pire c'est les 4 dont Manuel Valls qui ont voté contre et n'ont pas soutenu la réforme et qui sortent une lettre aujourd'hui disant que la réforme est finalement pas mal et qu'il faut arrêter de faire de l'antisarkozysme pavlovien. Ils ont pas tort là dessus, mais bon quel manque de courage de ne pas avoir défendu ces idées là avant le vote thumbdown.gif

Ecrit par: mathsou Mardi 22 Juillet 2008 18h18
d'un autre coté, je trouve l'expression "anti sarkozisme pavlovien" tres bie,n trouvée....
je suis deçu de l'opposition... meme de bayrou, alors que je m'en sentais tres prohe thumbdown.gif
je ne sais pas vraiment en quoi consistait cette derniere reforme, mais en tout cas, rien que pour le geste je dis un grand bravo à jack... meme si ertains propos qu'il avait tenu à l'enontre de Mme royal m'avait semblé inélégants...

Ecrit par: chbill Mardi 22 Juillet 2008 18h37
La réforme n'apporte pas grand chose, d'ailleurs peut-on parler d'une réforme constitutionnelle quand on fait si peu d'avancée... dunno.gif ??

Ce qui est à regretter dans cette réforme, ce n'est pas les modifications qui ont été faites, mais celles qui n'ont pas été faites...
--> comme l'interdiction du cumul des mandats (vous pensez bien qu'ils vont pas se priver de cumuler des postes de ministres, maires, conseillers généraux ces parlementaires (pire pour ceux qui en plus ont des postes de consultants dans une boite privée cf. JF.Coppé thumbdown.gif ))
--> comme le changement du mode d'élection des sénateurs (bah ouais ils sont au chaud et bien rémunérés, ils vont pas se laisser dégager comme ça les papis thumbdown.gif )
--> le droit de vote aux étrangers établis régulièrement en France (pour les élections municipales)

Voilà de vraies avancées qui ont été proposées pendant le débat mais que nos chers parlementaires ont refusé d'intégrer au nom de la "démocratie française" dry.gif
Si c'est pas du foutage de gueule ces envolées lyriques sur la pseudo avancée démocratique de cette réforme whistling.gif

Ecrit par: lia Mardi 22 Juillet 2008 19h00
QUOTE (chbill @ Mardi 22 Juillet 2008 18h37)
Ce qui est à regretter dans cette réforme, ce n'est pas les modifications qui ont été faites, mais celles qui n'ont pas été faites...
--> comme l'interdiction du cumul des mandats (vous pensez bien qu'ils vont pas se priver de cumuler des postes de ministres, maires, conseillers généraux ces parlementaires (pire pour ceux qui en plus ont des postes de consultants dans une boite privée cf. JF.Coppé  thumbdown.gif ))
--> comme le changement du mode d'élection des sénateurs (bah ouais ils sont au chaud et bien rémunérés, ils vont pas se laisser dégager comme ça les papis  thumbdown.gif )
--> le droit de vote aux étrangers établis régulièrement en France (pour les élections municipales)

Voilà de vraies avancées qui ont été proposées pendant le débat mais que nos chers parlementaires ont refusé d'intégrer au nom de la "démocratie française"  dry.gif

Et le suppression des départements aussi (échelon administratif de trop, voué quasiment inéluctablement à disparaître) yes.gif

Ecrit par: Mozz Mardi 07 Octobre 2008 16h32
QUOTE
Pour Rachida Dati, Bernard Laporte est allé trop loin! La ministre de la Justice n'aurait pas du tout apprécié le comportement de Bernard Laporte, secrétaire d’Etat en charge des Sports. Dimanche à Paris, au cours d'une cérémonie sur le Champ-de-Mars à laquelle elle assistait en sa qualité de maire du VIIe arrondissement, le secrétaire d'État aux Sports avait affirmé en public qu'il n'était pas «le père de l'enfant que porte Rachida». La vidéo montrant le secrétaire d’Etat en train de plaisanter à ce sujet à créer un véritable buzz sur Internet, allant même jusqu’à entraîner une réaction de la part de BHL, qualifiant Laporte de « porc ». Choquée par l’attitude de l’ancien entraîneur du Quinze de France, Rachida Dati n’aurait pas tardé à s’exprimer sur ce sujet. Bernard Laporte "est allé trop loin" et son propos est "particulièrement déplacé", aurait estimé la garde des Sceaux.  Quoiqu’il en soit, le secret est toujours bien gardé !   


http://fr.news.yahoo.com/lepost/20081007/ten-rachida-dati-laporte-est-all-trop-lo-2207d37.html

hé ben user posted image

Ecrit par: Sly Samedi 22 Novembre 2008 08h46








Titre : Nicolas Sarkozy Le Top 10 de sa 1 année à l 39 Elysée

Description :

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Et dire qu'on va encore en prendre pour 4 ans yes.gif

Ecrit par: bryanack Samedi 22 Novembre 2008 10h14
Sinon au PS c'est la fête happy.gif


http://www.lexpress.fr/actualite/politique/ps-aubry-victorieuse-de-42-voix-royal-veut-revoter_708558.html




Ecrit par: vincent28 Samedi 22 Novembre 2008 12h50
alala
Les politiciens français en ce moment c'est la cata complète.
entre bayrou avec son poujadisme et tout pour ma gueule.

les sketchs à répétitions du ps, la vieille troche d'aubry, ségolène qui lance sa secte raelienne, les problèmes de kékette à DSK

et pour parachever le tout un président qui a les tics et les comportements d'un cocainoman

ph34r.gif

Ecrit par: Oeil de Citoyen Samedi 22 Novembre 2008 15h39
Rien de tel qu'un bon Mai 68 pour nettoyer tout sa tongue.gif

Ecrit par: harbull Samedi 22 Novembre 2008 20h39
http://fr.news.yahoo.com/4/20081122/tts-france-ps-reactions-ca02f96.html

QUOTE
Entre accusations de tricherie et appels à la responsabilité, l'atmosphère était lourde samedi au Parti socialiste après la courte victoire annoncée de Martine Aubry sur Ségolène Royal au poste de premier secrétaire.



QUOTE
"ON NOUS A VOLÉ CETTE VICTOIRE"

Député de l'Essonne partisan, lui, de Ségolène Royal, Manuel Valls, a dit voir dans ce vote "le résultat d'une volonté d'éloigner Ségolène Royal depuis des mois".

"On nous a volé cette victoire (...) Je conteste formellement les résultats qui sont annoncés par les uns ou par les autres", a-t-il déclaré au journal de 13h00 de France 2.

"Il y a eu de la fraude, de la tricherie", a-t-il accusé. "Comme il y a doute, confusion, incontestablement le seul moyen de sortir de cette situation c'est que l'on revote."






'sont vraiment pathétiques au PS....... sleep.gif

'font pitié.

Ecrit par: bryanack Samedi 22 Novembre 2008 21h17
QUOTE (harbull @ Samedi 22 Novembre 2008 19h39)
http://fr.news.yahoo.com/4/20081122/tts-france-ps-reactions-ca02f96.html

QUOTE
Entre accusations de tricherie et appels à la responsabilité, l'atmosphère était lourde samedi au Parti socialiste après la courte victoire annoncée de Martine Aubry sur Ségolène Royal au poste de premier secrétaire.



QUOTE
"ON NOUS A VOLÉ CETTE VICTOIRE"

Député de l'Essonne partisan, lui, de Ségolène Royal, Manuel Valls, a dit voir dans ce vote "le résultat d'une volonté d'éloigner Ségolène Royal depuis des mois".

"On nous a volé cette victoire (...) Je conteste formellement les résultats qui sont annoncés par les uns ou par les autres", a-t-il déclaré au journal de 13h00 de France 2.

"Il y a eu de la fraude, de la tricherie", a-t-il accusé. "Comme il y a doute, confusion, incontestablement le seul moyen de sortir de cette situation c'est que l'on revote."






'sont vraiment pathétiques au PS....... sleep.gif

'font pitié.

D'ici que Ségo fasse son propre Parti... fool.gif

Ecrit par: Mozz Dimanche 23 Novembre 2008 20h02







Titre : Kuntz vs un Militant socialiste que du bonheur^^

Description :

Durée : 1'57 - Views : 35545

Date d'upload : 15 Jan 2008, 23h30
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]








Ecrit par: LilloNaute Lundi 24 Novembre 2008 18h25
QUOTE (bryanack @ Samedi 22 Novembre 2008 20h17)
QUOTE (harbull @ Samedi 22 Novembre 2008 19h39)
http://fr.news.yahoo.com/4/20081122/tts-france-ps-reactions-ca02f96.html

QUOTE
Entre accusations de tricherie et appels à la responsabilité, l'atmosphère était lourde samedi au Parti socialiste après la courte victoire annoncée de Martine Aubry sur Ségolène Royal au poste de premier secrétaire.



QUOTE
"ON NOUS A VOLÉ CETTE VICTOIRE"

Député de l'Essonne partisan, lui, de Ségolène Royal, Manuel Valls, a dit voir dans ce vote "le résultat d'une volonté d'éloigner Ségolène Royal depuis des mois".

"On nous a volé cette victoire (...) Je conteste formellement les résultats qui sont annoncés par les uns ou par les autres", a-t-il déclaré au journal de 13h00 de France 2.

"Il y a eu de la fraude, de la tricherie", a-t-il accusé. "Comme il y a doute, confusion, incontestablement le seul moyen de sortir de cette situation c'est que l'on revote."






'sont vraiment pathétiques au PS....... sleep.gif

'font pitié.

D'ici que Ségo fasse son propre Parti... fool.gif

Ouais, il ne manquerait plus que ça. Elle a passé le dernier mois à prêcher le rassemblement et puis tout d'un coup elle ne veut plus jouer avec les autres.

Ecrit par: Piocure Lundi 24 Novembre 2008 20h28
Ségo, elle est pour la démocratie que si elle gagne

Ecrit par: Street Machine Mardi 25 Novembre 2008 10h23
D'un autre côté, tous ceux qui se sont présentés pour le poste de Premier Secrétaire sont pareils : "Tous ensemble, mais derrière moi !".
Brybry va être content, car avec un tel parti, je doute qu'il en résulte quelque chose de cohérent pour le PS pour les élections de 2012. Plus sérieusement, je me demande comment on peut rassembler un parti quand deux camps clairement ennemis (et pas uniquement rivaux) font quasiment le même score à une élection. 2012, PS out, deux alternatives à l'UMP : MODEM ou extrême gauche.

Ecrit par: mathsou Mardi 25 Novembre 2008 10h38
QUOTE (Street Machine @ Mardi 25 Novembre 2008 09h23)
deux alternatives à l'UMP : MODEM ou extrême gauche.

et pourquoi pas extreme droite? ils font un nettement meilleur score que l'extreme gauche non??

post volontairement provocateur

Ecrit par: Sly Mardi 25 Novembre 2008 11h43
Je pense sincèrement que l'extrême gauche va pousser sous l'impulsion d'un Besancenot dynamique, d'un nouveau parti rassembleur (c'est pas encore fait) et bien sur avec la bienveillance mitterrandesque qu'aura Sarkozy à son égard.
Avoir Besancenot face à soit au second tour, c'est un peu comme Le Pen, c'est savoir qu'il ne pourra pas rassembler au delà des 50%.

Quand au MoDem, je ne sais pas s'il arrivera à attirer ces foules encore braqués dans leur vieux clivages Gauche/Droite.... et pourtant, il y a quelque chose à faire là...
Mais bon que ce soit le MoDem ou non, j'espère qu'en 2012, on aura un vrai choix avec un programme réaliste dans l'un des deux... et que les Français arrêteront de croire aux promesses et se pencheront plus sur celui ou celle qui saura le moins les faire rêver (donc au plus près de la réalité)...

L'extrême droite est morte... en train de se scinder de plus en plus sur des querelles de personnes...
Refaire surgir ce vieux démon pourrait n'avoir d'intérêt qu'à promouvoir ce fameux "vote utile" qui a couté à Bayrou en 2007 (et de mon point de vue du coup à la France)

Ecrit par: Bogdahn Mardi 25 Novembre 2008 13h06
QUOTE (Sly @ Mardi 25 Novembre 2008 10h43)
Je pense sincèrement que l'extrême gauche va pousser sous l'impulsion d'un Besancenot dynamique, d'un nouveau parti rassembleur (c'est pas encore fait) et bien sur avec la bienveillance mitterrandesque qu'aura Sarkozy à son égard.
Avoir Besancenot face à soit au second tour, c'est un peu comme Le Pen, c'est savoir qu'il ne pourra pas rassembler au delà des 50%.

Je suis d'accord avec le début de ton analyse, mais pas avec la fin.

Le Pen fait peur, Besancenot non (ou alors aux ultra libéraux wink.gif). Ce qui pousse les gens a voter Besancenot, ce n'est pas la peur de l'autre, mais le désir d'une vie meilleure. Le Pen ne fait pas rêver, Besancenot oui. Dans la classe politique c'est largement lui qui à la tête la plus sympathique, en plus les gens le pensent frai, sincère, sensé et compétant.

Je connais pas mal de gens de droite qui sont fascinés par Besancenot et c'est là sa grande force je pense, sa personnalité porte au delà des idées.
Après, c'est certain que j'aimerais que les gens votent pour lui pour ses convictions, mais c'est un paramètre a ne pas négliger.

Au niveau électoral, il a la capacité a ramener à lui les gens d'extrême gauche, les socialistes non libéraux, une partie des centristes qui se disent "tout sauf ségo, tout sauf sarko" et les gens déçus du capitalisme, et là y en a quand même un gros tas, même dans les gens qui étaient libéraux à tout crin. La crise financière a montré que le capitalisme et le libéralisme n'existaient pas, au final les gouvernement libéraux sauvent des oligarques ce qui va à l'encontre des doctrines libérales. Donc ceux qui n'étaient pas profondément convaincu ont des chances de vouloir essayer autre chose. On en est pas au point du communisme au temps de l'écroulement du bloc soviétique, mais les gens ont compris que le système actuel n'était pas sain, et personne ne croit sincèrement que deux jours de réunion vont permettre de remettre a plat un système.

Besancenot a pour lui l'abandon des modèles, le PCF est cantonné, dans les esprits, au temps de l'ex URSS et l'UMP est résolument tournée vers les USA dont tout le monde dit qu'elles s'effondrent (ce qui reste à voir). Au bout d'un compte c'est une position relativement proche de Bayrou (dans les esprits, pas dans les faits), sauf que celui ci est un ancien et qu'il a trop longtemps fait le jeu de la droite, pas mal de centristes ne l'oublient pas...

Reste à voir si Besancenot arrivera a trouver une stratégie politique qui puisse valoriser ses atouts et le démarginaliser, c'est ce qu'il tente de faire avec son nouveau partit, je ne sais pas si c'est la bonne stratégie, mais qui sait.
Son plus gros risque est surtout de ne pas arriver à percer avant de perdre sa fraicheur et sa jeunesse politique, s'il n'arrive pas a créer un mouvement de masse il va se retrouver dans la position des Arlette et autres Krivine, et devenir inaudible.

Ecrit par: mathsou Mardi 25 Novembre 2008 15h53
j'ai beau lire son programme pour les presidentielles 2007, je n'y vois qu'un concentré de manoeuvres absurdes voir malhonnetes....
1500€ de salaires minimum pour tous, avec ou sans travail
7500€ de salaire maximum
nationnalisation des industrie pharmaceutiques, des ecoles privées sans contrepartie financiere...
annulation pure et simple de la dette nationnale
annulation de la TVA
travail pour tous, le chomage est de la responsabilité du patronnat
interdiction de licencier....
30h de travail pour tous

j'en passe et des meilleures...

vraiment, pour moi, tout ceci n'a aucun sens

Ecrit par: Sly Mardi 25 Novembre 2008 16h18
C'est bien la raison pour laquelle il n'atteindra jamais les 50%... Il faut faire rêver (Royal, Sarko) mais pas trop...

Ecrit par: Bogdahn Mardi 25 Novembre 2008 16h46
QUOTE (mathsou @ Mardi 25 Novembre 2008 14h53)
j'ai beau lire son programme pour les presidentielles 2007, je n'y vois qu'un concentré de manoeuvres absurdes voir malhonnetes....
1500€ de salaires minimum pour tous, avec ou sans travail
7500€ de salaire maximum
nationnalisation des industrie pharmaceutiques, des ecoles privées sans contrepartie financiere...
annulation pure et simple de la dette nationnale
annulation de la TVA
travail pour tous, le chomage est de la responsabilité du patronnat
interdiction de licencier....
30h de travail pour tous

j'en passe et des meilleures...

vraiment, pour moi, tout ceci n'a aucun sens

C'est marrant, je ne pensais pas que c'etait un topic de propagande, je délimitais bien mon propos a une analyse de ce qui pourrait se passer a mon avis.

Par contre, je me demande ce qui est le plus malhonnête comme tu dis, son programme, ou la déformation que tu nous présentes :

QUOTE
nationnalisation des industrie pharmaceutiques, des ecoles privées sans contrepartie financiere...


Primo, pour l'école privée, vu que le personnel enseignant est payé par l'état et que les subvenions énormes...C'est a prouver que c'est une arnaque, beaucoup de gens pense que l'on se fait arnaquer depuis des lustres par l'école dite "libre". Bon ça, ok ça te choque. Par contre là où tu fais un amalgame c'est a propos de l'industrie pharmaceutique, il n'est pas écrit dans son programme de les nationaliser sans contre partie financières...

QUOTE
interdiction de licencier....


Citation incomplète : interdiction de licencier pour les entreprises qui font des bénéfices. Je t'accorde fait que dans la majeure partie des médias et parfois dans ces interventions, cette citation est tronquée.

Le reste, c'est une question de point de vue.

Ecrit par: Piocure Mardi 25 Novembre 2008 16h52
une interdiction de licencier, c'est une interdiction d'embaucher

Ecrit par: mathsou Mardi 25 Novembre 2008 17h18
il est vrai que dans le cas des école ma phrase est mal formulée.... les copié collé ont fait ça, je te l'accorde
il n'empeche qu'a ce moment là, il suffit de ne plus donner de subventions aux ecoles privées... pas de les confisquer ^^
pour les industrie pharmaceutiques, il faudrait m'expliquer avec quel argent il les rachete.... suis-je bete, il lui suffit de contracter un emprunt qu'il ne rembourse pas

quant à la seconde, je veux bien t'accorder que j'ai deja lu la version "pour les entreprises qui font des benef, mais j'ai bien vu cela

CDI pour tous et interdiction des licenciements (en cas de délocalisations, la puissance publique met sous tutelle les biens et l’outil de travail).

.... une erreur de ma part sans doute mais un detail tellement tout ce qu'il y est inscrit me semble d'une absurdité ahurissante

"On ne peut pas envisager de réintégrer France Télécom dans le secteur public sans poser la question des opérateurs privés, notamment dans le domaine d’Internet ou de la téléphonie mobile. C’est bien d’un secteur public des télécommunications qu’il s’agit, pour le gérer en fonction des besoins sociaux et non selon les règles de la concurrence. ".... pas mal.... ça veut dire quoi? on interdit "free"?

moi, il ne me convainc pas du tout

Ecrit par: bryanack Mardi 25 Novembre 2008 23h56
QUOTE (Street Machine @ Mardi 25 Novembre 2008 09h23)
D'un autre côté, tous ceux qui se sont présentés pour le poste de Premier Secrétaire sont pareils : "Tous ensemble, mais derrière moi !".
Brybry va être content, car avec un tel parti, je doute qu'il en résulte quelque chose de cohérent pour le PS pour les élections de 2012. Plus sérieusement, je me demande comment on peut rassembler un parti quand deux camps clairement ennemis (et pas uniquement rivaux) font quasiment le même score à une élection. 2012, PS out, deux alternatives à l'UMP : MODEM ou extrême gauche.

tongue.gif

Mais au sein de l'UMP il commence aussi à y avoir quelques "séparatistes" wink.gif

à voir...

@Bogdahn, pour moi Besancenot me fait peur dans le sens où il est rempli de haine et rancoeur..

De plus il incarne tous les paradoxes de l'extrême gauche anti démocrate:

> il est révolutionnaire, mais se présente aux élections (hallelujah) blink.gif
> il est révolutionnaire, mais ça ne le dérange pas de vivre confortablement des deniers de l'Etat (je n'aimerais pas être son chef fool.gif
> la compta analytique d'entreprise > pour lui ça n'existe pas shhh.gif

Il se sera jamais crédible...

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 00h53
QUOTE (bryanack @ Mardi 25 Novembre 2008 22h56)
> il est révolutionnaire, mais se présente aux élections (hallelujah) blink.gif
> il est révolutionnaire, mais ça ne le dérange pas de vivre confortablement des deniers de l'Etat (je n'aimerais pas être son chef fool.gif

Etre révolutionnaire ne veut pas dire faire les choses sans légitimité...Ne pas confondre être révolutionnaire et être putschiste.
Soit dit en passant, je n'aime pas le terme "révolution" parce que ça signifie revenir au même endroit...

Secondo, je ne trouve pas que le boulot de facteur soit un boulot qui permette de "profiter confortablement des deniers de l'état", il fait un travail et il est rémunéré pour.

Ecrit par: marmotte Mercredi 26 Novembre 2008 11h15
Etre révolutionnaire et vivre confortablement. huh.gif
Faudra dire ça à ceux que j'ai vus récemment à lé télé et qui étaient obligés de vivre dans une caravane faute d'argent pour se payer mieux.
Spoiler Inside

Ecrit par: Gwenou Mercredi 26 Novembre 2008 11h53
tiens je vais aider bryanack (sans etre de droite ou de gauche hein ni meme des extremes)

1500€ en smic ds 5 ans ca sera quasiment fait puisqu'il suit l'inflation...

alors c'est une ineptie

bref sinon moi je rigole bien du PS en ce moment sur avec canteloup laugh.gif

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 12h05
QUOTE (Gwenou @ Mercredi 26 Novembre 2008 10h53)
tiens je vais aider bryanack (sans etre de droite ou de gauche hein ni meme des extremes)

1500€ en smic ds 5 ans ca sera quasiment fait puisqu'il suit l'inflation...

alors c'est une ineptie

bref sinon moi je rigole bien du PS en ce moment sur avec canteloup laugh.gif

Evidement il y a de l'inflation, sauf que là c'etait TOUT de suite, et pas dans 5 ans et le smic aurait suivit l'inflation...C'est pas un argument ça.

Ecrit par: fleur Mercredi 26 Novembre 2008 12h10
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h05)
QUOTE (Gwenou @ Mercredi 26 Novembre 2008 10h53)
tiens je vais aider bryanack (sans etre de droite ou de gauche hein ni meme des extremes)

1500€ en smic ds 5 ans ca sera quasiment fait puisqu'il suit l'inflation...

alors c'est une ineptie

bref sinon moi je rigole bien du PS en ce moment sur avec canteloup  laugh.gif

Evidement il y a de l'inflation, sauf que là c'etait TOUT de suite, et pas dans 5 ans et le smic aurait suivit l'inflation...C'est pas un argument ça.

Et si on met le SMIC à 1500€, on réévalue l'ensemble des salaires ?

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 12h33
QUOTE (fleur @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h10)
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h05)
QUOTE (Gwenou @ Mercredi 26 Novembre 2008 10h53)
tiens je vais aider bryanack (sans etre de droite ou de gauche hein ni meme des extremes)

1500€ en smic ds 5 ans ca sera quasiment fait puisqu'il suit l'inflation...

alors c'est une ineptie

bref sinon moi je rigole bien du PS en ce moment sur avec canteloup  laugh.gif

Evidement il y a de l'inflation, sauf que là c'etait TOUT de suite, et pas dans 5 ans et le smic aurait suivit l'inflation...C'est pas un argument ça.

Et si on met le SMIC à 1500€, on réévalue l'ensemble des salaires ?

Oui, c'est l'idée...Dans le programme tous les salaires devaient être remontés, sauf les plus hauts qui devaient être limités, mais ceux là, c'est pas le genre de salaire qu'on est près de connaitre toi et moi (ou même qui que ce soit sur ce forum je pense wink.gif)

Ecrit par: Street Machine Mercredi 26 Novembre 2008 12h48
Enfin, 1500 euros par moi, que tu bosses ou que tu ne bosses pas, je crois que 95% de la population a déjà fait son choix.

A la différence de l'extrème-droite, Besancenot sait vraiment bien emballer son propos (j'allais utiliser un mot nettement moins poli) et séduire ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Qu'il soit d'accord ou pas, il (et nous aussi tiens) vit dans une société qui a des règles et des codes qu'on ne change pas du jour au lendemain.
Prendre aux riches pour donner aux pauvres ? Robin des Bois a le mérite de s'attaquer à des riches qui prélèvent de l'argent malhonnêtement ... pas à des riches qui jouent avec les règles du jeu en cours. Si le jeu est pourri, ce n'est pas forcément de la faute des joueurs.

De toutes façons, je ne pourrais jamais voter pour un mec qui se réclame toujours d'être "anti"-quelque chose.

Ecrit par: fleur Mercredi 26 Novembre 2008 12h54
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h33)
QUOTE (fleur @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h10)
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h05)
QUOTE (Gwenou @ Mercredi 26 Novembre 2008 10h53)
tiens je vais aider bryanack (sans etre de droite ou de gauche hein ni meme des extremes)

1500€ en smic ds 5 ans ca sera quasiment fait puisqu'il suit l'inflation...

alors c'est une ineptie

bref sinon moi je rigole bien du PS en ce moment sur avec canteloup  laugh.gif

Evidement il y a de l'inflation, sauf que là c'etait TOUT de suite, et pas dans 5 ans et le smic aurait suivit l'inflation...C'est pas un argument ça.

Et si on met le SMIC à 1500€, on réévalue l'ensemble des salaires ?

Oui, c'est l'idée...Dans le programme tous les salaires devaient être remontés, sauf les plus hauts qui devaient être limités, mais ceux là, c'est pas le genre de salaire qu'on est près de connaitre toi et moi (ou même qui que ce soit sur ce forum je pense wink.gif)

hum... je suis toujours très sceptique sur ce genre de propositions. C'est facile de proposer 1500€ tout de suite là maintenant + la hausse des autres salaires pour maintenir le différentiel dû aux responsabilité assumées, impact du boulot pour la société (dans le sens entreprise), la qualification, etc... mais comment on fait passer la pilule aux chefs d'entreprise ? Je ne pense pas aux grandes entreprises forcément mais aux patrons de PME qui se cassent déjà la tête pour embaucher. Je ne dis pas que la hausse du pouvoir d'achat ne doit pas se faire. Je me demande juste par quel moyen il compte y arriver... Et est-ce que c'est vraiment la hausse du revenu qui permettrait de mieux vivre ? il n'y a pas d'autres solutions ?

Ecrit par: Sly Mercredi 26 Novembre 2008 12h54
1500€ tout de suite? Certes mais avec quel argent?

Et d'un point de vue investissement, qui aurait l'idée saugrenue de venir s'implanter en France en sachant que la main d'oeuvre serait a minima 3 fois plus cher qu'en Roumanie (qui fait parti de l'UE)?

Ce genre de proposition n'amènerait qu'une poussée du chomage dans les domaines qui demande des ressources peu ou pas qualifiés...

Ecrit par: thyl Mercredi 26 Novembre 2008 13h51
QUOTE (Sly @ Mercredi 26 Novembre 2008 11h54)
1500€ tout de suite? Certes mais avec quel argent?

Et d'un point de vue investissement, qui aurait l'idée saugrenue de venir s'implanter en France en sachant que la main d'oeuvre serait a minima 3 fois plus cher qu'en Roumanie (qui fait parti de l'UE)?

Ce genre de proposition n'amènerait qu'une poussée du chomage dans les domaines qui demande des ressources peu ou pas qualifiés...


ah, mais non, les entreprises de l'étranger on n'en veut pas !!
en fait il faut nationaliser les entreprises existantes pour empêcher les délocalisations, comme çà on augmente les salaires au niveau souhaité et on interdit les licenciements
on se met en autarcie complète : on arrête les importations de pétrole, de coton, d'oranges, de café et de chocolat, d'or et de pierres précieuses ;
on crée des manufactures d'état dans les campagnes pour créer des produits finis. toutes les voitures fonctionnant au pétrole seront mises à la casse, et on lance un programme express pour fabriquer des voitures électriques (tout de suite, c'est 5 millions d'emplois de créés)
j'en passe et des meilleures, j'ai pas le temps de faire l'inventaire de tout. mais, en fait des solutions il y en a plein, le bonheur est au bout du chemin, camarades ! tongue.gif

Ecrit par: mathsou Mercredi 26 Novembre 2008 14h08
QUOTE (thyl @ Mercredi 26 Novembre 2008 12h51)

ah, mais non, les entreprises de l'étranger on n'en veut pas !!
en fait il faut nationaliser les entreprises existantes pour empêcher les délocalisations, comme çà on augmente les salaires au niveau souhaité et on interdit les licenciements
on se met en autarcie complète : on arrête les importations de pétrole, de coton, d'oranges, de café et de chocolat, d'or et de pierres précieuses ;
on crée des manufactures d'état dans les campagnes pour créer des produits finis. toutes les voitures fonctionnant au pétrole seront mises à la casse, et on lance un programme express pour fabriquer des voitures électriques (tout de suite, c'est 5 millions d'emplois de créés)
j'en passe et des meilleures, j'ai pas le temps de faire l'inventaire de tout. mais, en fait des solutions il y en a plein, le bonheur est au bout du chemin, camarades ! tongue.gif

bein, je me demande si au fond, c'est pas un peu ça l'idée.... huh.gif

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 14h30
C'est simple, en france, la disparité entre les bas et les hauts salaires ne fait que s'accroitre.
Comment pouvez vous dire qu'il n'y a pas d'argent alors qu'un pdg gagne des centaines d'années de smicard.
Dans mon ancienne boite, mon n+1 gagnait 3 fois mon salaire et presque 4 fois en ajoutant les primes, et ce que c'est vraiment normal ? Je faisais plus d'heures qu'elle...Perso, je m'en plaint pas vraiment, mais ça me flingue qu'on me sorte qu'on peut pas payer son assistante plus que le smic, faut arrêter les conneries. Je suis d'accord pour une augmentation du salaire suivant les responsabilités mais là c'est une courbe exponentielle, ce qui est particulièrement absurde et injuste.

Pour ce qui est des comparaisons avec les salaires des pays plus pauvres, mis à part le fait que cette vision à TOUJOURS servit à baisser les salaires, il y a des solutions, comme le fait de se battre pour imposer un salaire minimum dans l'UE (effectivement, c'est pas avec les ultra libéraux actuels que ça risque de se faire, mais si personne ne bouge, rien ne se fera jamais) et miser sur les performances technologiques et l'éducation, sans pour autant abandonner les jobs manuels, il faut développer du savoir faire là aussi et régulariser les étrangers et imposer un salaire décent a ceux ci pour ne pas que les salariés clandestins soient une concurrence déloyale, tant qu'on exploitera des gens on suivra une mauvaise pente.

M'enfin bref, je pourrais continuer longtemps.
Mais j'avoue que je ne comprend pas votre obstination à parler de convictions dans un topic sur la politique française, c'est pour moi plus un endroit pour discuter des stratégies et des actualités politique. Hors des propos partisans (même si on peut pas toujours les éviter).

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 14h40
Pour répondre a thyl, seules quelques industries clefs doivent être nationalisées dans la pensée de gauche, il s'agit des choses vitales : Distribution d'eau, transports, communication, énergie, traitement des déchets etc.

Un exemple est EDF, tout le monde crache sur cette entreprise, mais lors des tempêtes, quand des centaines de milliers de foyers se sont retrouvés sans électricité, les réparations se sont faites en un temps record qui a estomaqué les autres nations. Cela a été possible parce qu'EDF est une entreprise qui ne cherche pas directement à faire des profits, mais à fournir un service, la recherche est omniprésente dans cette entreprise ce qui a aussi beaucoup aidé.
Et d'ailleurs, pour les gens qui pensent que les fonctionnaires sont des glandeurs, un tres grand nombre d'agent EDF ont écourtés leurs vacances ou ont fait beaucoup d'heures supplémentaires (qu'ils ne souhaitaient pas faire dans un contexte normal) et leur moteur c'etait le bien commun avant tout.

Ecrit par: Sly Mercredi 26 Novembre 2008 14h57
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 13h30)
Pour ce qui est des comparaisons avec les salaires des pays plus pauvres, mis à part le fait que cette vision à TOUJOURS servit à baisser les salaires, il y a des solutions, comme le fait de se battre pour imposer un salaire minimum dans l'UE (effectivement, c'est pas avec les ultra libéraux actuels que ça risque de se faire, mais si personne ne bouge, rien ne se fera jamais) et miser sur les performances technologiques et l'éducation,

Celà ne fera que délocaliser le problème... même si j'ai du mal à cerner comment la Roumanie pourrait passer du jour au lendemain de 200€ de salaire minimal (je crois que je suis large) à 1500€... C'est la faillite assurée...
QUOTE
sans pour autant abandonner les jobs manuels, il faut développer du savoir faire là aussi et régulariser les étrangers et imposer un salaire décent a ceux ci pour ne pas que les salariés clandestins soient une concurrence déloyale, tant qu'on exploitera des gens on suivra une mauvaise pente.

Et là encore, je ne pige pas...
En gros, il faut attirer la terre entière au paradis européen pour qu'il n'y ait plus assez de main d'oeuvre ailleurs et que par conséquent les entreprises soient obligées de s'implanter en UE?

Ecrit par: Gwenou Mercredi 26 Novembre 2008 15h42
QUOTE
Et d'ailleurs, pour les gens qui pensent que les fonctionnaires sont des glandeurs, un tres grand nombre d'agent EDF ont écourtés leurs vacances ou ont fait beaucoup d'heures supplémentaires (qu'ils ne souhaitaient pas faire dans un contexte normal) et leur moteur c'etait le bien commun avant tout.


En tant que fonctionnaire on est corvéable a merci

demain, le maire me dit tu viens bosser le dimanche, j'ai pas le choix (ou plutot si, je me barre, il me vire pour insuffisance pro et je touche rien, ou je le fais)

Pire encore il peut me rappeler de mes congés pour nécessité de service...

et des fonctionnaires j'en fait partie, alors maintenant je les mets pas tous ds le meme sacs (infirmiers et j'en passe) sont loin d'etre des faineants...

en outre les 1500€ de smic par mois tt de suite c'etait quasiment impossible, et surtout pour les fonctionnaires qui sont en general moins bien payés (encore que ca depend la catégorie etc...)

un type comme moi sur le mois ne gagne pas le smic mais sur l'année (et on fait passer ca pour des primes noel, ou autre) on en est à égalité apres.

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 16h14
QUOTE (Sly @ Mercredi 26 Novembre 2008 13h57)
QUOTE
sans pour autant abandonner les jobs manuels, il faut développer du savoir faire là aussi et régulariser les étrangers et imposer un salaire décent a ceux ci pour ne pas que les salariés clandestins soient une concurrence déloyale, tant qu'on exploitera des gens on suivra une mauvaise pente.

Et là encore, je ne pige pas...
En gros, il faut attirer la terre entière au paradis européen pour qu'il n'y ait plus assez de main d'oeuvre ailleurs et que par conséquent les entreprises soient obligées de s'implanter en UE?

C'est les vase communiquant, plus de gens qui bossent avec un salaire décent = plus de besoins en consommation et en loisirs = plus d'emplois.
Ce qui pose problème c'est que les gens sont persuadés que c'est l'argent qui crée le travail, alors qu'en fait le dilemme de l'oeuf ou la poule ne s'applique pas a ce cas, c'est le travail qui produit des richesses.

Une personne qui gagnes deux fois plus d'argent ne va pas consommer deux fois plus dans l'absolu, elle va consommer des biens a fort bénéfices comme les téléphones portables, les jeux vidéos, les produits de luxe et les activités du même acabit. Pour la simple raison qu'actuellement, ce sont des marqueurs sociaux forts, au plus tu possèdes de choses de luxe, au plus tu te sens proches de l'élite, c'est un fait qui est depuis très longtemps utilisé par le marketing et les différents pouvoirs. Or actuellement, ce genre de produits sont proposés par des sociétés qui rémunèrent non pas leurs salariés mais leurs actionnaires qui eux vont consommer encore moins qualitativement parlant et qui en plus sont fort peu nombreux.
C'est pour ça que des heures supplémentaires n'ont quasiment jamais crée d'emplois.

Franchement, je suis atterré par la conclusion que tu tires, j'ai jamais dit un truc aussi absurde sleep.gif
Je pense que si l'on donne la possibilité aux étrangers de s'implanter en france comme ils le souhaitent et que l'on leur garantit la vie décente (salaire, liberté, droit de vote qui est un message fort pour une intégration positive etc) que l'on leur refuse actuellement, ils deviendront, eux et leurs familles (qui pourront venir en france, ce qui éviterait les fuites de capitaux qui donnent des boutons à tant de gens) des consommateurs comme des autres, ce qui va engendrer du travail et non pas en réduire la disponibilité.
De plus si l'on permet aux nations de se développer, l'europe ne sera plus tant que cela un paradis, ou du moins l'image du paradis qu'ont les étrangers, l'europe sera une nation égale avec laquelle les échanges seront égaux.

C'est bien beau de dire que cette vision des choses est utopiste et irréalisable, mais vous fermez les yeux sur le fait que notre système actuel est basé sur l'exploitation des autres. On exploite outrageusement l'Afrique, l'amérique latine et une partie de l'asie et on fait bien attention de la laisser dans sa situation en gavant les dictateurs d'armes et de pétrodollars sans pour autant distribuer la richesse.
Je suis désolé, mais je refuse ce genre de choses. Le nivellement par le bas préconisé actuellement n'ouvre la porte qu'a la médiocrité.

Ecrit par: ImperialSteuck Mercredi 26 Novembre 2008 16h14
Tartine au Brie / Martine Aubry! degage.gif

Ecrit par: Street Machine Mercredi 26 Novembre 2008 17h25
Bogdahn> On n'est pas du même bord politique, mais je trouve (en toute "sportivité") certaines de tes conclusions ou certaines de tes remarques un peu trop hâtives.

Je suis d'accord avec Sly (ça, ça arrive souvent) avec le fait qu'introduire un salaire minimum dans l'UE ne puisse pas se faire sans casse. Pour reprendre son exemple, la Roumanie ne pourra pas dans un futur proche garantir un salaire minimum de 1500 euros par mois à ses travailleurs, et je ne suis pas certain que les pays riches de l'UE soient près à baisser le salaire minimum (enfin, les ultra-libéraux ne seront pas contre mais je doute que les autres soient d'accord).
Soyons un minimum réaliste ! Je pense que la meilleure méthode reste encore que l'UE dope l'économie des pays-membres les moins riches pour qu'ils rattrapent leur retard ... sauf que ça ne prendra pas que quelques mois.

QUOTE (Bogdahn)
Un exemple est EDF, tout le monde crache sur cette entreprise, mais lors des tempêtes, quand des centaines de milliers de foyers se sont retrouvés sans électricité, les réparations se sont faites en un temps record qui a estomaqué les autres nations. Cela a été possible parce qu'EDF est une entreprise qui ne cherche pas directement à faire des profits, mais à fournir un service, la recherche est omniprésente dans cette entreprise ce qui a aussi beaucoup aidé.

J'hésite à crier au troll ou à la mauvaise foi là. Je ne sais pas où en est la privatisation d'EDF, mais je doute qu'une entreprise privée laisse ses clients dans la merde ... le client paye pour un service, le service est interrompu, le client râle et l'entreprise répare. La seule particularité avec EDF, c'est que le client n'a pas encore complètement la possibilité d'aller voir à la concurrence en cas de manquement ou de mécontentement. Quoi qu'il en soit, je ne vois pas en quoi la performance des agents d'EDF est directement lié au fait que leur entreprise soit publique ... et si cette performance est à même de bluffer nos voisins européens, j'aimerais une p'tite source ! ;-)

Concernant le chapitre sur l'immigration, y a de quoi se gratter la tête aussi. Je dirai qu'il y a des choses qui se tiennent à peu près, sauf qu'il manque la condition principale de toute ton argumentation : si un travailleur étranger arrive et qu'il n'a pas de boulot, qu'est-ce qu'on fait ?

Sur le fait que les riches ne consomment pas de la même manière que les pauvres, même topo. A ce que je sache, un SMIC de consommation assujetti à la TVA, c'est quand même plus que trois SMIC (le salaire d'un riche) assujetti à la TVA non ? Pire que ça même, puisqu'il me semble que les produits de luxe sont soumis à une TVA plus élevée que les produits de première nécessité (5.5% si je ne dis toujours pas de bêtise).

Ecrit par: Sly Mercredi 26 Novembre 2008 18h02
J'en rajouterai une couche...

Avec 1500€, t'es pas forcément plus à l'aise (particulièrement en région parisienne) et ce n'est pas ça qui relancera une consommation nationaliste...

Tant que tu n'es pas à l'aise financièrement, tu ne peux pas te payer le luxe d'acheter français ou voire même européen. Fatalement, tu iras chercher des économies sur des produits importés manufacturés par de la main d'oeuvre low cost...

Donc, augmenter le SMIC ne favorisera pas la production intérieure mais justement favorisera ceux qui exploitent...

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 18h18
QUOTE (Street Machine @ Mercredi 26 Novembre 2008 16h25)
J'hésite à crier au troll ou à la mauvaise foi là. Je ne sais pas où en est la privatisation d'EDF, mais je doute qu'une entreprise privée laisse ses clients dans la merde ... le client paye pour un service, le service est interrompu, le client râle et l'entreprise répare. La seule particularité avec EDF, c'est que le client n'a pas encore complètement la possibilité d'aller voir à la concurrence en cas de manquement ou de mécontentement. Quoi qu'il en soit, je ne vois pas en quoi la performance des agents d'EDF est directement lié au fait que leur entreprise soit publique ... et si cette performance est à même de bluffer nos voisins européens, j'aimerais une p'tite source ! ;-)

Concernant le chapitre sur l'immigration, y a de quoi se gratter la tête aussi. Je dirai qu'il y a des choses qui se tiennent à peu près, sauf qu'il manque la condition principale de toute ton argumentation : si un travailleur étranger arrive et qu'il n'a pas de boulot, qu'est-ce qu'on fait ?

Sur le fait que les riches ne consomment pas de la même manière que les pauvres, même topo. A ce que je sache, un SMIC de consommation assujetti à la TVA, c'est quand même plus que trois SMIC (le salaire d'un riche) assujetti à la TVA non ? Pire que ça même, puisqu'il me semble que les produits de luxe sont soumis à une TVA plus élevée que les produits de première nécessité (5.5% si je ne dis toujours pas de bêtise).

Pour les tempetes, suffit de voir comment la californie a gérée sa crise de l'électricité et le bordel que ça a fait a l'époque dans la silicon valley, pourtant la situation était bien moins critique que la nôtre. Leur problème était que l'objectif était la rentabilité maximum et non pas la stabilité du service, ce qui a entrainé des problèmes en chaine, m'enfin je vais pas non plus t'exposer tout le truc...

Pour ce qui est de laisser ses clients dans la merde, on peut parler de Free qui a laissé des centaines de milliers d'internautes dans un mode bridé, ça a monstrueusement râlé, mais ça n'a pas dérangé les dirigeants plus que ça. T'as des centaines d'exemples comme ça, la rentabilité passe avant la satisfaction du client, ils cherchent juste à trouver le bon équilibre entre clients déçus et clients contents et les entreprises énergétiques font de même et pour le coup, l'histoire de la californie a vraiment eu un énorme cout économique et social.

Pour ce qui est des sources, c'est les classiques : courrier international, revues de presse internationale et site web étrangers francophones (quebecois etc) désolé mais j'ai pas vraiment envie de fouiller dans mes cartons pour étayer ça.

Pour ce qui est du travail des étrangers, ils en ont, il suffit qu'il aillent sur un chantier et le business se fait de la main a la main, c'est pour ça qu'on a pas de chiffre, mais très peu sont au chômage, si on supprimait le black et l'esclavagisme moderne, ça irait tout de suite mieux. Donner des papiers et des garanties est deja une grosse partie de la solution.

Pour l'histoire de la TVA, tu n'as pas compris mon propos, la TVA c'est le budget de l'état et que suis totalement contre cet impôt, j'en ai dit les raisons plus haut. Ce dont je parle c'est le bénéfice que la société dans sa globalité peut tirer d'un réajustement des salaires et pas juste l'Etat. Pour moi l'Etat est un outil, pas une fin en soi, tu fais l'amalgame wink.gif
Le programme de la LCR était de déplacer vers le haut les charges, ce qui n'est pas étonnant vu qu'a l'heure actuelle, ce sont les petits et moyens revenus qui supportent la plus grande proportion de la taxation, la TVA étant la principale cause de ce phénomène. 1% de la population possède 20% des richesses, ils sont très très loin de payer 20% de la fiscalité.

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 18h23
QUOTE (Sly @ Mercredi 26 Novembre 2008 17h02)
J'en rajouterai une couche...

Avec 1500€, t'es pas forcément plus à l'aise (particulièrement en région parisienne) et ce n'est pas ça qui relancera une consommation nationaliste...

Tant que tu n'es pas à l'aise financièrement, tu ne peux pas te payer le luxe d'acheter français ou voire même européen. Fatalement, tu iras chercher des économies sur des produits importés manufacturés par de la main d'oeuvre low cost...

Donc, augmenter le SMIC ne favorisera pas la production intérieure mais justement favorisera ceux qui exploitent...

Donc il faut rester avec des salaires bas d'après ce que tu dis...Ca se mort la queue ton raisonnement...
Parce que si on augmente pas le smic, on est absolument certain que les gens pourront pas plus se payer des produits nationaux, et donc achèteront de l'étranger...

Ecrit par: Street Machine Mercredi 26 Novembre 2008 18h43
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 17h23)
QUOTE (Sly @ Mercredi 26 Novembre 2008 17h02)
J'en rajouterai une couche...

Avec 1500€, t'es pas forcément plus à l'aise (particulièrement en région parisienne) et ce n'est pas ça qui relancera une consommation nationaliste...

Tant que tu n'es pas à l'aise financièrement, tu ne peux pas te payer le luxe d'acheter français ou voire même européen. Fatalement, tu iras chercher des économies sur des produits importés manufacturés par de la main d'oeuvre low cost...

Donc, augmenter le SMIC ne favorisera pas la production intérieure mais justement favorisera ceux qui exploitent...

Donc il faut rester avec des salaires bas d'après ce que tu dis...Ca se mort la queue ton raisonnement...
Parce que si on augmente pas le smic, on est absolument certain que les gens pourront pas plus se payer des produits nationaux, et donc achèteront de l'étranger...

Alors ça, permet moi de sérieusement en douter ! Tous les consommateurs ne pensent pas forcément à "acheter français" quand ils ont un peu de blé en plus. D'ailleurs, dans les produits qui font rêver les pauvres (désolé du langage un peu cru), qu'est-ce qu'on trouve ? Téléphone portable, informatique, électronique (iPod et compagnie), bagnoles, ... mis à part l'automobile, où sont les boites françaises ?

Edit : et je rajoute que pour avoir un paternel ayant une boite de bâtiment, tu ne dois sacrément pas connaître le milieu pour croire qu'on embauche au black à tour de bras sur les chantiers. La vision et les solutions que tu proposent me semblent un peu légères pour la complexité des problèmes (<troll>comme Besancenot quoi</troll>)

Ecrit par: mathsou Mercredi 26 Novembre 2008 18h46
juste une petite remarque par rapport à cette phrase

QUOTE
Pour moi l'Etat est un outil, pas une fin en soi, tu fais l'amalgame wink.gif


un etat qui confisque des biens privés, qui nationnalise des entreprises, qui interdit de gagner de l'argent, qui gele les loyers d'appartements appartenant à des gens.... pour le coup, l'état me semble etre une fin en soi

m'enfin bon, c'est une lutte ideologique

interdire les delocalisations, quand on se soucie du sort des petits travailleurs roumains.... c'est les priver d'emploi

une entreprise acceptera t elle de rester en france, si on lui interdit de faire ce qu'elle veut.... bah elle aura pas le choix, on lui aura interdit de se delocaliser...
au pire, si les riches veulent se barrer, on leur interdit de franchir les frontieres ... simple non?

vraiment pour moi, rien ne tient debout la dedans mais bon chacun sa sensibilité.... de toutes façon, il ne sera sans doute jamais elu... il aurait pu essayer de faire valoir ses idées en partenariat avec d'autre, mais il le refuse.... c'est facile d'etre "anti" quand on ne joue pas....

Ecrit par: Sly Mercredi 26 Novembre 2008 18h48
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 17h23)
Donc il faut rester avec des salaires bas d'après ce que tu dis...Ca se mort la queue ton raisonnement...
Parce que si on augmente pas le smic, on est absolument certain que les gens pourront pas plus se payer des produits nationaux, et donc achèteront de l'étranger...

Ce que je dis c'est que monter les salaires ne profiterait pas à la production nationale parce qu'on ira chercher moins cher ailleurs...
J'aurais tendance à dire c'est humain...

Une solution serait de taxer à l'entrer de l'UE les produits de l'extérieur afin que dans l'espace européen la différence ne soit plus aussi flagrante... mais ce genre de procédés pourrait entrainer de graves dérives...

Ecrit par: Ceyleen Mercredi 26 Novembre 2008 19h48
QUOTE (Street Machine @ Mercredi 26 Novembre 2008 17h43)
Edit : et je rajoute que pour avoir un paternel ayant une boite de bâtiment, tu ne dois sacrément pas connaître le milieu pour croire qu'on embauche au black à tour de bras sur les chantiers. La vision et les solutions que tu proposent me semblent un peu légères pour la complexité des problèmes (<troll>comme Besancenot quoi</troll>)

c'est que ton père est un patron "honnête", alors. mon père bosse dans le bâtiment également, mais comme ouvrier depuis ses 14 ans. et dans sa carrière il a croisé plus de patrons qui embauchent quelques ouvriers au black (et qui font faire des heures supp au black aux ouvriers déclarés) que de patrons "honnêtes". faut arrêter de se voiler la face.

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 26 Novembre 2008 19h57
Bah désolé les mecs, mais j'ai fait pas mal d'efforts pour créer un échange, mais là, je vois surtout des poncifs, des idées reçues et un immobilisme, et vous me voyez probablement comme ça. Comme j'ai dit dans un autre topic, je ne cherche pas a faire du prosélytisme et je suis pas Don Quichotte et vous non plus, donc j'en reviens a mon idée de base : ce topic sert a discuter stratégie et actualité politique et je me cantonnerais là dedans.

Ecrit par: chbill Mercredi 26 Novembre 2008 20h06
QUOTE (Ceyleen @ Mercredi 26 Novembre 2008 18h48)
mais comme ouvrier depuis ses 14 ans. et dans sa carrière il a croisé plus de patrons qui embauchent quelques ouvriers au black (et qui font faire des heures supp au black aux ouvriers déclarés) que de patrons "honnêtes". faut arrêter de se voiler la face.

jsuis intéressé, j'ai un mur à casser... il a des contacts ? ph34r.gif

Ecrit par: Street Machine Jeudi 27 Novembre 2008 12h08
QUOTE (Ceyleen @ Mercredi 26 Novembre 2008 18h48)
QUOTE (Street Machine @ Mercredi 26 Novembre 2008 17h43)
Edit : et je rajoute que pour avoir un paternel ayant une boite de bâtiment, tu ne dois sacrément pas connaître le milieu pour croire qu'on embauche au black à tour de bras sur les chantiers. La vision et les solutions que tu proposent me semblent un peu légères pour la complexité des problèmes (<troll>comme Besancenot quoi</troll>)

c'est que ton père est un patron "honnête", alors. mon père bosse dans le bâtiment également, mais comme ouvrier depuis ses 14 ans. et dans sa carrière il a croisé plus de patrons qui embauchent quelques ouvriers au black (et qui font faire des heures supp au black aux ouvriers déclarés) que de patrons "honnêtes". faut arrêter de se voiler la face.

Les heures sup' au black, c'est déjà nettement plus monnaie courante qu'employer intégralement un gars au black, même si ça existe. Sur les heures sup', tu peux plus facilement baratiner un truc en terme de pointage et les inspecteurs du travail ont du mal à constater la fraude. Par contre, quand ils choppent un gars sans contrat de travail, ça sent très mauvais pour le patron ... d'autant plus si le mec topé est un étranger, qui plus est en situation irrégulière.
Effectivement, ça existe ... mais la situation en France est nettement mieux qu'en Belgique. D'ailleurs, beaucoup de professionnels disent qu'en Belgique, le secteur du bâtiment ne pourrait pas tourner sans le travail au black. Ca fait peur !

Bogdahn> Plus sérieusement, on est tous un peu utopiste quand on parle de politique, mais l'utopie c'est bien pour faire rêver les gens. Ce n'est pas ce qui permettra de changer la situation. Les propositions de Besancenot sont à peu près acceptables sur le papier, sauf qu'il oublie qu'on est dans un contexte de mondialisation (dans le sens où les échanges se font au niveau mondial, et pas uniquement économiquement parlant)) à l'heure actuelle. Voir un salaire minimum au niveau européen, ce n'est déjà pas assez, mais tu te doutes bien que plus tu as de participants, plus le jeu est difficile à arbitrer.

Chbill> Je peux te prêter une masse si tu veux ! ;-)

Ecrit par: Sly Jeudi 27 Novembre 2008 12h21
Pourquoi les medias font tout un pataquès autour de possibles départs du Mouvement Démocrate...
Alors que quand l'ancien secrétaire national des verts le rallie, il n'y qu'une petite ligne dans le métro et nulle part ailleurs?
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hyXF2Q3UQ7utwy6OBi9bPoiGjNgw

Ecrit par: bryanack Lundi 08 Décembre 2008 20h47
QUOTE (Bogdahn @ Mercredi 26 Novembre 2008 13h40)
Pour répondre a thyl, seules quelques industries clefs doivent être nationalisées dans la pensée de gauche, il s'agit des choses vitales : Distribution d'eau, transports, communication, énergie, traitement des déchets etc.

Un exemple est EDF, tout le monde crache sur cette entreprise, mais lors des tempêtes, quand des centaines de milliers de foyers se sont retrouvés sans électricité, les réparations se sont faites en un temps record qui a estomaqué les autres nations. Cela a été possible parce qu'EDF est une entreprise qui ne cherche pas directement à faire des profits, mais à fournir un service, la recherche est omniprésente dans cette entreprise ce qui a aussi beaucoup aidé.
Et d'ailleurs, pour les gens qui pensent que les fonctionnaires sont des glandeurs, un tres grand nombre d'agent EDF ont écourtés leurs vacances ou ont fait beaucoup d'heures supplémentaires (qu'ils ne souhaitaient pas faire dans un contexte normal) et leur moteur c'etait le bien commun avant tout.

Bon alors ça c'est de la mythologie car toutes les interventions "hors des 32h" de travail ont été sous traitées à des entreprises, bien evidément France 2 et 3 étaient fiers de montrer les quelques camions EDF de sortie.

Même les syndicats après coup ne s'en ont plus caché. Mais la pub en forme de désinfo avait déjà fait son chemin...

Ecrit par: chbill Jeudi 05 Février 2009 19h47
QUOTE (Nouvel obs)
Le chef de l'Etat est interrogé à partir de 20h15 ce jeudi soir depuis l'Elysée. Objectif: désamorcer la contestation, une semaine après les manifestations.

Expliquer la crise et le plan de relance aux Français: c'est l'exercice auquel va se livrer Nicolas Sarkozy, jeudi soir 5 février. Le président s'efforcera de convaincre du bien-fondé de sa politique lors d'une émission spéciale à la télévision, une semaine après les manifestations du 29 janvier et alors que la contestation menace de se propager dans le pays.
Pé-da-go-gie: ce sera le maître mot du chef de l'Etat, qui sera interrogé à l'Elysée par quatre journalistes pendant 70 à 90 minutes.


Je suis curieux de voir comment il va s'en sortir...
Il va surement dire qu'il ne changera pas de cap, mais dans ce cas il propose quoi ? g.gif
J'espère que les journalistes ne seront pas là que pour lui servir la soupe (cela dit, j'imagine que c'est lui qui les choisit et le ménage a déjà été fait il y a quelques mois avec Poivre...)

Ecrit par: chbill Vendredi 06 Février 2009 20h42
Bon bah c'était nul en ce qui me concerne sleep.gif

Laurence Ferrari aux abonnés absents mellow.gif
Guy Lagache sûrement trop impressionné pour sa première tomato.gif
David Pujadas un peu agressif au début et puis s'est fait calmer au bout d'un quart d'heure... shutup.gif

Des questions... pfff... gentillettes, même pas de relance de la part des journalistes...
Pas un seul n'a osé le pousser dans ses retranchements... thumbdown.gif
Une émission sur mesure pour le président, des reportages visionnés et validés à l'avance, aucune surprise... du gâteau hbd.gif

0 mesure sauf la suppression de la taxe professionnelle (coût de 8 milliards selon lui), sauf que la taxe professionnelle est la première ressource fiscale des collectivités locales et représente 29 milliards d'euros dégrèvements compris... whistling.gif Vla l'erreur de 21 milliards happy.gif
Et si c'est pas les entreprises qui financent les mairies ou les regroupements de communes, qui va financer les 29 milliards manquants ??? unsure.gif

Un bel écran de fumée sur les 25 milliards d'euros prêtés aux banques et il essaie de faire gober que finalement c'est du pur positif pour les français fool.gif

Sinon le reste du temps, il nous a bien dit que c'est la crise la plus grave du siècle, que c'était grave, que c'était dur, et qu'il comprenait qu'on soit inquiet... mais bon pas de proposition... sauf une tonne de sujets à mettre sur la table le 18 février pour discussion par les acteurs sociaux (ça va être une super réunion !) mais aucune position de sa part thumbdown.gif

Ecrit par: Cefou Samedi 07 Février 2009 03h51
Sur la taxe professionnelle, les 8 milliards correspondraient à la seule part perçue part l'Etat et non la totalité. Donc pas la partie perçue par les collectivités.
Après, reste à voir comment ça va se faire, si ça se fait. Car ce n'est pas la 1ère fois qu'on annonce la suppression de cette taxe.

J'ai aussi un peu de mal à comprendre comment on peut dire que l'argent avancé aux banques n'a pas coûté un centime au français et, 10 minutes plus tard, rappeler que la dette nationale se creuse au triple galop.

Bref, j'ai pas été très convaincu par l'exercice de com'
Je crois aussi que nos voisins anglais et tchèques n'ont pas trop apprécié les quelques tacles à la carotide assené par notre président...

Ecrit par: chbill Samedi 07 Février 2009 10h40
QUOTE (Cefou @ Samedi 07 Février 2009 02h51)
Sur la taxe d'habitation, les 8 milliards correspondraient à la seule part perçue part l'Etat et non la totalité. Donc pas la partie perçue par les collectivités.
Après, reste à voir comment ça va se faire, si ça se fait. Car ce n'est pas la 1ère fois qu'on annonce la suppression de cette taxe.

Le pb reste le même au final dunno.gif L'Etat va devoir trouver 8 milliards ailleurs (j'ai entendu parler d'éco-taxe, le paradoxe c'est que si les français deviennent écolo, ça va creuser le déficit happy.gif) et les collectivités vont devoir trouver 21 milliards !!!! yikes.gif
Mais il n'en a pas parlé effectivement, vu que ce n'est plus forcément sa responsabilité Lighten.gif whistling.gif

Ecrit par: thyl Samedi 07 Février 2009 11h56
Il a pas parlé d'une écotaxe mais d'une taxe carbone ... c'est une idée dont il avait déjà parlé même au moment de la campagne présidentielle je crois, qui me semble encore très floue car probablement difficile d'application, mais qui serait un peu à ranger dans les méthodes protectionnistes : en gros (je suppose), on taxe les produits d'importation fabriqués sans respecter Kyoto ou autre critère, on taxe les produits qui représentent beaucoup de transport pour favoriser les productions françaises ou européennes, etc.

à Cefou : il s'agit pas de la taxe d'habitation mais professionnelle
Quand il a parlé de 8 milliards, il faisait allusion à l'industrie (partant du sujet de l'automobile et l'étendant aux autres productions industrielles pour pas faire 2 poids 2 mesure) ... je ne pense pas que son idée était de la supprimer complétement (il reste encore les services - dont les transports-, l'énergie, etc.), du moins j'ai eu l'impression qu'après avoir laché sa bombe il revenait en arrière ; cependant, faute de précision et d'explication de texte, il y a un emballement médiatique sur la suppression complète de la taxe pro
Neuilly par exemple qui abrite un grand nombre de sièges sociaux ou d'immeubles de bureaux serait moins touché qu'une petite commune dont la seule source de revenus serait l'usine Renault ou la cristallerie d'Arques. Mais est-ce qu'une commune de 10 000 hab. a besoin d'une manne aussi importante que la taxe pro d'une usine de 10 000 ouvriers ?

Les maires qui sautent sur l'occasion pour déjà nous annoncer des augmentations d'impots locaux sont de mauvaise foi, puisqu'à priori çà ne se ferait pas s'il n'y avait pas de mécanisme de compensation

Je serais assez intéressé de connaître le budget moyen d'une commune française par tête de pipe de contribuable, en comparaison de nos voisins européens. Quand on voit par endroit la pléthore de personnels municipaux pour rendre au final bien peu de services, on se pose des questions.
Je parle pas des subventions aux associations langda, de la frénésie de préemptions ou d'achats fonciers de certains maires, etc.
Tout çà grace à une taxe locale que les maires (et départements et régions) prennent pour une rente, mais si au final c'est pour handicaper le développement économique et l'emploi, ... je crois qu'il n'y a pas assez de gestionnaires avisés et comptables des deniers publics, et trop de politiques qui font une profession de leur mandat et sont uniquement soucieux de leur réelection par des cadeaux et dépenses inconsidérées.

Seul souci qui m'apparait dans l'histoire : c'est que les maires qui se battaient pour accueillir des entreprises (source de revenu) et aidaient à la concrétisation de projets, demain s'en batteront un peu les coucougnettes

Quand aux soit-disant "cadeaux" aux banques : il n'y a pas eu 25 milliards d'argent dépensés, mais en majorité prêtés (et encore je crois pas que toute l'enveloppe annoncée ait été utilisée) ; et pour le reste, même quand l'état investit dans le capital, c'est avec l'objectif de revendre un jour quand l'action de la banque aura été réévaluée

Qu'est-ce qui coûte dans les mesures déjà prises ? par exemple : la prime à la casse pour porter à bout de bras le marché auto, le plan de relance avec les grands travaux (même s'ils auraient du être fait un jour)

Ecrit par: Cefou Samedi 07 Février 2009 12h00
Je pense plutôt que l'idée est de supprimer la part de la taxe qui va à l'Etat, le reste serait maintenu. En fait, c'est plus une baisse de la taxe qu'une suppression dans ce sens.
Faudrait aussi savoir combien nous "coûte" cette taxe en terme de compétitivité, de non-création d'emploi, de délocalisations et de fermetures de PME... arguments avancés pour expliquer cette suppression. J'avoue que je n'en sais rien.

Ecrit par: bryanack Samedi 07 Février 2009 12h20
On est toujours dans les mêmes mécanismes: beaucoup de "services" (?) publiques donc beaucoup de taxes et impôts, car cela coûte très cher. fool.gif

La suppression de cet impôt injuste va dans le sens de ce pourquoi Sarko a été élu: réduire les dépenses publiques, et si les collectivités et Etat ne peuvent si résoudre, et bien on coupe les robinets > c'est ce qu'il vient de faire, le seul regret que j'ai par rapport à Sarko est qu'il ne va pas assez loin et pas assez vite, mais il sait mieux que moi ce qu'il faut faire, il garde donc toute ma confiance. biggrin.gif





Ecrit par: chbill Samedi 07 Février 2009 13h08
Lol, tu vois vraiment tout noir dans les services publics toi... rolleyes.gif

Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'économies à faire en réaménageant la fonction publique, d'ailleurs Sarkozy en a parlé lors de son intervention en citant tous les étages administratifs qui se superposent en France.
Que ce soit au niveau étatique ou au niveau local (région, département, commune ou communauté ou syndicat de communes) il y a surement des économies d'échelle à faire, des emplois à repenser pour proposer des services publics plus efficaces et plus orientés "satisfaction client".

Néanmoins, le problème n'est pas là. On cherche à rendre les entreprises françaises plus compétitives et plus résistantes face à la crise... Une des solutions proposées est de supprimer la taxe pro de manière globale (il me semble bien qu'il a précisé qu'on ne pouvait pas faire de cas par cas et de limiter ça à l'automobile par exemple).
D'une, est-ce réellement suffisant ?? Est-ce qu'on sera aussi concurrentiel que les chinois, les indiens, les tchèques qui ont des coûts de production énormément inférieurs aux notres ? Il s'appuie sur quoi pour dire que la suppression de la taxe pro va réellement changer les choses ? (C'est devenu une habitude de ce gouvernement, ou plutôt du président, de balancer des mesures sous forme de bombes médiatiques sans réellement consulter les acteurs sociaux, les parties prenantes et sans même s'appuyer sur des études qui évaluent l'impact de ces mesures...)
De deux, les chiffres avancés sont encore une fois très contestables.... 8 milliards ? 21 milliards ? C'est facile de prendre 21 milliards en disant qu'on coupe le robinet du service public... C'est une manière super responsable de faire des réformes whistling.gif L'objectif ici n'est pas de réformer le service public mais de trouver des aides face à la crise... En prenant des mesures telles que la suppression de la taxe pro sans réformer l'ensemble de la fonction publique, il risque plutôt de la déséquilibrer encore plus... Il ne propose même pas de solution pour combler ces 21 milliards... J'imagine qu'il n'en sait encore rien sinon il ne serait pas empêché de l'annoncer.

Je suis d'accord avec Thyl, il y a des villes qui sont très bien loties comme Neuilly, Arques, Gravelines etc... et qui n'ont pas forcément besoin d'autant d'argent... (même si les bénéfices vont en général améliorer la qualité de vie des habitants). Mais remettre en cause sans négociation, sans consultation le modèle de financement économique des collectivités françaises en 1 année, je trouve ça dangereux blink.gif Les collectivités n'auront même pas le temps de trouver d'autres financements, et celles qui sont endettées (pour des investissement peut-être nécessaires) et qui remboursent leur crédit avec la taxe pro ? Elles vont faire comment ?

Franchement, je n'adhère pas du tout à cette méthode basée sur des effets d'annonce (un classique depuis son élection) et des mesures prises à l'emporte pièce sans réelle cohérence ou fondement avec une politique globale sleep.gif
Avouez qu'il y a un réel flou autour de la seule mesure qu'il souhaite prendre (on ne sait ni quand elle arrivera exactement, ni pour qui elle s'applique, ni comment elle est financée et on ne sait même pas si c'est suffisant pour faire face à la crise puisque l'argumentation ne s'appuie sur aucune étude sérieuse...).

Franchement, je trouve qu'il n'y a pas de quoi être rassuré après une telle démonstration d'impuissance dunno.gif
Si je proposais un projet de cette manière chez un client, j'ai toutes les chances de me faire gentiment recaler et de perdre une partie de ma crédibilité... Le problème c'est qu'il n'y a personne en face pour lui dire d'aller retravailler son dossier sleep.gif même pas les journalistes...

Ecrit par: bryanack Samedi 07 Février 2009 13h27
QUOTE
Lol, tu vois vraiment tout noir dans les services publics toi... 


Tout ? Non, tu connais la règle des 20/80 tongue.gif
Cela s'explique par le fait que je travaille beaucoup pour eux et avec eux, donc je vois comment ils fonctionnent rolleyes.gif Si on peut appeler ça "fonctionner" laugh.gif

Ecrit par: chbill Samedi 07 Février 2009 13h31
QUOTE (bryanack @ Samedi 07 Février 2009 12h27)
QUOTE
Lol, tu vois vraiment tout noir dans les services publics toi... 


Tout ? Non, tu connais la règle des 20/80 tongue.gif
Cela s'explique par le fait que je travaille beaucoup pour eux et avec eux, donc je vois comment ils fonctionnent rolleyes.gif Si on peut appeler ça "fonctionner" laugh.gif

Ah ok, c'est donc un jugement empirique, c'est bien ce que je pensais biggrin.gif


Ecrit par: angelsmuse Jeudi 19 Février 2009 16h36
Bon j'espère ne pas m'être trompée de place pour cette vidéo, mais il fallait la mettre... happy.gif








Titre : Sarkozy et la Recherche

Description :

Durée : 5'38 - Views : 297711

Date d'upload : 04 Fév 2009, 11h13
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]









sleep.gif dry.gif

Ecrit par: mathsou Samedi 21 Février 2009 18h40
y'a du vrai et du faux dans cette vidéo... si on voulait absolument montrer le contraire de tout ce qu'elle dit cette dame ça serait faisable....
on pourrait prendre comme chiffre indicatif, le nombre de citations des articles français... dans ce cas, la france passe en 12eme position mondiale... on fait donc des articles que personne ne lit ^^ (à noter que les japonnais sont bien bien pire ! )

on pourrait aussi dire que, malgré un baisse dramatique des financements, telle qu'elle l'a montré, le nombre d'article publié par des français à explosé ces trois dernières années (grosso modo, +15-20% en trois ans... pas mal !)

on pourrait aussi dire que les financements des grands labo français ont augmenté, tandis que ceux des plus petit à diminué.... pas cool pour les petits, j'en conviens, mais plus efficace....
l'apparition des ANR a permis d'augmenter le budget de certains projets de façon énorme.... bon, par contre, ça pète les c#uille des chercheurs qui doivent rédiger les dossiers de demande de ce type de financement.....

concernant l'évaluation des chercheurs... elle abuse un peu je trouve.... oui, c'est vrai les chercheurs sont évalué par leur pairs.... mais ces évaluations ne peuvent rien entrainer du tout.... et de toute façon, elles ne sont que positives....

bon en même temps, on peut se poser la question de comment évaluer des chercheurs... par le nombre de publi qu'ils vont écrire? ça va pousser les chercheurs à publier tout et n'importe quoi... aucun intérêt donc !

bon, en gros, je comprend que la personne qui a mis cette vidéo en ligne soit vexée.... effectivement, c'est tout à fait deplacé de la part de sarko de casser les chercheurs comme ça... mais il demeure néanmoins que si la france est encore correcte en recherche, o n pourrait encore s'améliorer....


Ecrit par: bryanack Dimanche 22 Février 2009 11h40
user posted image

bien parlé, j'ajouterai ceci:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_national_de_la_recherche_scientifique

Ecrit par: Bogdahn Dimanche 22 Février 2009 14h20
QUOTE (bryanack @ Dimanche 22 Février 2009 10h40)
user posted image

bien parlé, j'ajouterai ceci:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_national_de_la_recherche_scientifique

Brillante analyse bryanack, coco n'aurait pas fait mieux.
J'ajouterais ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mickey

Ecrit par: ratus Mercredi 08 Avril 2009 09h24
Pour prendre un peu de hauteur, nos amis outre Rhin ont réalisé un petit diaporama:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-41292.html#backToArticle=617649

Ecrit par: Ceyleen Samedi 18 Avril 2009 22h35
http://actu.orange.fr/articles/politique/Royal-s-en-prend-a-nouveau-a-Sarkozy-en-s-excusant-au-nom-de-la-France.html.

QUOTE
Ségolène Royal (PS) s'est engouffrée samedi dans la polémique née en Europe de commentaires sur des dirigeants mondiaux prêtés à Nicolas Sarkozy, pourtant démentis, en s'excusant au nom de la France auprès du président du gouvernement espagnol, Jose Luis Zapatero.

Ecrit par: Mozz Dimanche 19 Avril 2009 11h59
QUOTE (Ceyleen @ Samedi 18 Avril 2009 22h35)
http://actu.orange.fr/articles/politique/Royal-s-en-prend-a-nouveau-a-Sarkozy-en-s-excusant-au-nom-de-la-France.html.

QUOTE
Ségolène Royal (PS) s'est engouffrée samedi dans la polémique née en Europe de commentaires sur des dirigeants mondiaux prêtés à Nicolas Sarkozy, pourtant démentis, en s'excusant au nom de la France auprès du président du gouvernement espagnol, Jose Luis Zapatero.

la politique française, c'est un peu comme le tarot : on a déjà le petit user posted image et l'excuse user posted image

Ecrit par: bryanack Dimanche 19 Avril 2009 13h30
sacrée ségo rolleyes.gif








Titre : Ségolène Royal: Ses meilleures gaffes.

Description : Les meilleures blagues de Ségolène.

Durée : 9'03 - Views : 48386

Date d'upload : 04 Jan 2008, 16h15
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]









Ecrit par: mathsou Dimanche 19 Avril 2009 15h36
pour que tout soit juste, meme si ça a deja été posté, je me sens obligé de la remettre









Titre : Nicolas Sarkozy : Le Top 10 Gaffe

Description : http://X-F4DiiL.skyblog.com POUR EN VOIR PLUS ; D

Durée : 3'44 - Views : 203302

Date d'upload : 15 Jui 2008, 18h02
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]








Ecrit par: Ceyleen Lundi 20 Avril 2009 14h11
QUOTE (http://actu.orange.fr)
Propos de Royal: "excusez-la", demande Jack Lang aux Espagnols

L'ancien ministre socialiste Jack Lang a demandé lundi "à nos amis espagnols" d'excuser et de pardonner Ségolène Royal après les "excuses" qu'elle a elle-même formulées au président du gouvernement espagnol, José Luis Zapatero, pour des propos qu'aurait tenus Nicolas Sarkozy.

"Comment peut-on à partir de rumeurs non vérifiées et même infirmées par les participants à ce déjeuner s'adresser au chef de gouvernement espagnol au nom de la France?", a demandé M. Lang sur Europe1.

"C'est démesuré, disproportionné et surtout inadéquat", a-t-il ajouté, dénonçant un "faux pas" de Mme Royal.

"J'ai envie de dire à nos amis espagnols: excusez-la, pardonnez-lui!", a-t-il imploré, disant à M. Zapatero "toute la confiance que le peuple français, droite et gauche réunies, lui accorde".


g.gif

Ecrit par: Mozz Lundi 20 Avril 2009 14h16
ségo doit être fan de vickie guerrero^^








Titre : Vickie Guerrero's new theme- Excuse Me

Description : MP3 Download link now available: http://www.zshare.net/download/5220434417dcaffb/

Durée : 0'56 - Views : 42432

Date d'upload : 01 Aoû 2008, 02h21
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]








Ecrit par: mathsou Lundi 20 Avril 2009 14h47
et bien, c'est une mode de s'excuser en permanence.....

si c'est le cas, je m'excuse de m'amuser à lire tout le bazar que sucite ces histoires (et je pense aux deux camps pour le coup)

désolé user posted image

Ecrit par: bryanack Lundi 20 Avril 2009 21h55
Ségo a trouvé comment réduire les coûts des entreprises, par la même occasion, ne pas licencier: ne pas payer les salaires laugh.gif


QUOTE

L'UMP demande à Royal "de dire pardon" à ses deux collaboratrices
20/04/2009-[14:19] - AFP

PARIS, 20 avr 2009 (AFP) - L’UMP a demandé lundi à Ségolène Royal de "dire pardon" à ses deux anciennes collaboratrices "victimes de sa non application de la loi de la République", après la décision de la Cour de cassation rendant définitive sa condamnation pour non versement de salaires.


AFP

Spoiler Inside

Ecrit par: Ceyleen Lundi 20 Avril 2009 22h00
QUOTE (bryanack @ Lundi 20 Avril 2009 21h55)
Ségo a trouvé comment réduire les coûts des entreprises, par la même occasion, ne pas licencier: ne pas payer les salaires  laugh.gif


QUOTE

L'UMP demande à Royal "de dire pardon" à ses deux collaboratrices
20/04/2009-[14:19] - AFP

PARIS, 20 avr 2009 (AFP) - L’UMP a demandé lundi à Ségolène Royal de "dire pardon" à ses deux anciennes collaboratrices "victimes de sa non application de la loi de la République", après la décision de la Cour de cassation rendant définitive sa condamnation pour non versement de salaires.


AFP

Spoiler Inside

http://actu.orange.fr/Article/mmd--francais--journal_internet--pol/Segolene-Royal-condamnee-definitivement-a-indemniser-deux-ex-collaboratrices.html

Ecrit par: Sly Lundi 20 Avril 2009 22h34
Ce que ça m'inspire? Des enfantillages dans un camp comme dans l'autre...

Ecrit par: mathsou Mardi 21 Avril 2009 13h36
QUOTE (Sly @ Lundi 20 Avril 2009 21h34)
Ce que ça m'inspire? Des enfantillages dans un camp comme dans l'autre...

je suis assez d'accord.... faut croire qu'il n'y a pas de mort dans le monde en ce moment pour qu'on parle autant de ces betises

Ecrit par: Mozz Vendredi 24 Avril 2009 21h30
fallait s'y attendre user posted image

this is internet

user posted image

http://www.sacreesego.com/

Ecrit par: Mozz Mardi 23 Juin 2009 13h15
user posted image

Ecrit par: Mozz Vendredi 04 Juin 2010 20h14
QUOTE
Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a été condamné vendredi à 750 euros d'amende et 2.000 euros de dommages et intérêts pour injure raciale lors d'une conversation en 2009 avec un militant UMP d'origine maghrébine.


http://fr.news.yahoo.com/4/20100604/tts-france-justice-hortefeux-ca02f96.html

bien fait!

user posted image

Ecrit par: Mozz Mercredi 20 Octobre 2010 18h35
QUOTE
Un muret de parpaings devant l'UMP à Lille

Pour protester contre la réforme des retraites, la CFDT a monté un muret de parpaings devant l'UMP à Lille.

Pour protester contre la réforme des retraites, une dizaine de syndicalistes de la CFDT ont monté un muret de parpaings devant la permanence de l'UMP. "Comme on est devant un mur avec le gouvernement sur la réforme des retraites, on a décidé de monter un mur." déclare Didier Bonte de la CFDT.


http://nord-pas-de-calais-picardie.france3.fr/info/nord-pas-de-calais/un-muret-de-parpaings-devant-l-ump-a-lille-65485246.html

Ecrit par: Mozz Jeudi 21 Octobre 2010 21h33
QUOTE (Mozz @ Mercredi 20 Octobre 2010 18h35)
QUOTE
Un muret de parpaings devant l'UMP à Lille

Pour protester contre la réforme des retraites, la CFDT a monté un muret de parpaings devant l'UMP à Lille.

Pour protester contre la réforme des retraites, une dizaine de syndicalistes de la CFDT ont monté un muret de parpaings devant la permanence de l'UMP. "Comme on est devant un mur avec le gouvernement sur la réforme des retraites, on a décidé de monter un mur." déclare Didier Bonte de la CFDT.


http://nord-pas-de-calais-picardie.france3.fr/info/nord-pas-de-calais/un-muret-de-parpaings-devant-l-ump-a-lille-65485246.html

j'y suis passé ce matin et j'ai constaté que le rideau métallique était taggué par un élégant UMPD....

c'est pas gentil pour les homos...

Ecrit par: Mozz Mardi 23 Novembre 2010 13h45
fouineurs, pédophiles, consanguins, bienvenue en journalie! user posted image

combos de niouz

http://www.lemonde.fr/radios/son/2010/11/23/sarkozy-et-le-journaliste-pedophile_1443781_970038.html
http://www.20minutes.fr/article/626581/media-audrey-pulvar-privee-emission-journee-rebondissements

Ecrit par: Mozz Mardi 23 Novembre 2010 21h39
QUOTE (Mozz @ Mardi 23 Novembre 2010 12h45)
fouineurs, pédophiles, consanguins, bienvenue en journalie! user posted image

combos de niouz

http://www.lemonde.fr/radios/son/2010/11/23/sarkozy-et-le-journaliste-pedophile_1443781_970038.html
http://www.20minutes.fr/article/626581/media-audrey-pulvar-privee-emission-journee-rebondissements


l'audio du off de Sarko user posted image

http://www.liberation.fr/politiques/06012715-il-semblerait-que-vous-soyez-pedophile-ce-qu-a-vraiment-dit-nicolas-sarkozy

Ecrit par: Mozz Lundi 21 Février 2011 14h11
qui a dit que sarkozy n'aimait pas les arabes?
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Ecrit par: Mozz Lundi 21 Février 2011 14h42
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Le Front national privé de débat à Sciences Po Lille

Faut-il débattre avec le Front national ? Un cas d'école pour l'institut des études politiques (IEP) de Lille, alias Sciences Po. L'association « De toutes les couleurs » l'a tranché. Le 9 mars, elle organise un débat au sein de l'école avec cinq jeunes candidats aux prochaines élections cantonales. Mais sans le FN. « Je n'ai donné aucune consigne, mais nous avions été échaudés il y a quelques années lors d'un débat sur l'avortement où des militants d'extrême droite et d'extrême gauche s'étaient bagarrés dans l‘école », explique Pierre Mathiot, directeur de l'IEP.
« Etant donné la frilosité de l'administration et les antécédents, nous avons préféré annuler l'invitation », reconnaît Tristan Haute, responsable de l'association. De son côté, Nicolas Reynès, candidat FN contacté puis évincé, est furieux. « Cela prouve le peu d'ouverture d'esprit de cette école, dénonce-t-il. Ou alors que ce sont les agitateurs gauchistes qui font la loi .» Son parti a décidé de porter plainte pour discrimination


http://www.20minutes.fr/article/673471/lille-le-front-national-prive-debat-sciences-po-lille

Ecrit par: Tof Lundi 21 Février 2011 23h31
Je ne suis pas sûr qu'un débat sur les cantonales déchaine autant les passions qu'un débat sur l'avortement...

Ecrit par: Mozz Jeudi 03 Mars 2011 23h23
le père coupat qui mouche MAM user posted image

http://www.liberation.fr/societe/01012323061-de-tarnac-a-tunis-tombeau-pour-une-ministre

Ecrit par: Seto Vendredi 04 Mars 2011 15h55
En annulant ce genre de débat, on contribue à leur victimisation et on leur donne de bonnes raisons de se radicaliser encore plus. Rien que pour ça, on devrait les laisser parler.

Ecrit par: Mozz Lundi 21 Mars 2011 13h59
QUOTE
A Lille, le FN au deuxième tour presque partout

CANTONALES - Duels PS-FN presque partout et abstention élevée autour de 65% dans la ville de Martine Aubry. A Lille sud ouest, le socialiste Patrick Kanner, pressenti pour présider le prochain Conseil général du Nord échappe à 75 voix près à un face à face avec le FN. Avec 41,65% des voix, le socialiste, qui améliore un chouïa son score, trouve en face de lui le candidat UMP François Kinget avec 18,93% des voix, talonné par la frontiste Eliane Coolzaet.

A l'inverse, il a manqué aux Verts lillois 267 voix pour passer devant le FN et se régaler d'un duel avec leurs alliés socialistes à Lille nord est. Au lieu de cela, la frontioste Pascale Vaneuil, avec 20,15% des voix affronte la socialiste Alexandra Lechner, qui totaliste 32,73% des suffrages.

A Lille sud est, le maire de Lezennes Marc Godeffroy, avec 34,91% des voix affrontera le frontiste Eric Dillies, avec 24,39%. Ici, l'UMP perd 10 points, le FN en gagne 10.

A Lille est, le socialiste Frédéric Marchand, à 36,74%, affrontera Jean-Rémy Dumesnil, qui remporte 21,99% des voix avec le FN. Ici aussi, ils sont talonnés par les Europe Ecologie les Verts, quelque 300 voix derrière.

L'abstention, elle, a gagné. Elle passe de 38% à 61% à Lille sud est, de 48,7% à 65,5% à Lille nord est, elle passe de 45,8% à 65,5%. A Lille est, elle passe de 46,8 à 65,6%.


http://www.libelille.fr/saberan/2011/03/a-lille-le-fn-au-deuxi%C3%A8me-tour-presque-partout.html

Ecrit par: Mozz Mardi 22 Mars 2011 19h02
Les trois candidats UMP éliminés ne voteront pas socialiste, même avec une pince à linge sur le nez

http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Lille/actualite/Secteur_Lille/2011/03/22/article_les-trois-candidats-ump-elimines-ne-vote.shtml

en plus d'être des mauvais perdants,ils sont totalement inconscients de leur bêtise

'bécil user posted image

si ces messieurs de l'ump prônent autant le vote blanc cette année, qu'ils en fassent vraiment la comptabilité pour les prochains scrutins et pas à la manière d'un guéant arnaqueur sur les résultats

Ecrit par: Tof Mercredi 23 Mars 2011 20h26
QUOTE (Mozz @ Mardi 22 Mars 2011 18h02)
si ces messieurs de l'ump prônent autant le vote blanc...

Vote blanc, vote blanc... Il faut peut-être essayer de lire entre les lignes shhh.gif

Ecrit par: aarhon Jeudi 24 Mars 2011 01h22
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=879283n1025821295305027715818137.jpg

cliquez pour agrandir wink.gif

Ecrit par: Mozz Samedi 25 Juin 2011 20h11
QUOTE
Martine Aubry annoncera sa candidature aux primaires mardi à Saint-Sauveur

Martine Aubry, première secrétaire du PS, devrait se déclarer mardi à la primaire socialiste dans son fief de Lille à la Gare Saint-Sauveur, ancienne gare de marchandises devenue centre culturel, selon des sources au sein du PS.

On savait déjà qu'elle annoncerait mardi ses intentions par rapport aux primaires du parti socialiste, en vue de la présidentielle de 2012. On sait maintenant que ce sera bien à Lille et plus précisément à la gare Saint-Sauveur, lieu culturel lillois créé pour Lille3000 en 2008.


Mais cet agenda peut encore être soumis à modification, note-t-on de même sources, en fonction notamment d'un possible remaniement gouvernemental dans le cas d'une nomination de Christine Lagarde à la tête du FMI. « On ne sait jamais... Sarkozy va essayer de se caler sur cet agenda », indique-t-on. Actuellement, Martine Aubry se trouve à Lille et travaille avec ses proches, dont Jean-Marc Germain, son directeur de cabinet. Son conseiller politique, François Lamy, député de l'Essonne, un fidèle parmi les fidèles, devrait être son directeur de campagne. Après l'annonce de candidature, Martine Aubry devrait être l'invitée du Journal de 20H00 de France 2.

Les dirigeants du PS ne devraient pas faire le déplacement, car « Martine doit apparaître au milieu du peuple et pas prisonnière des courants », observe un dirigeant du PS.
Le choix Saint-Sauveur

Le choix de sa ville, son laboratoire urbain, avait été discuté au sein de l'équipe. La maire estime avoir « transformé cette métropole nordiste en capitale européenne », avance la même source.

Elle a choisi la gare Saint-Sauveur, un lieu emblétique de la réussite culturelle post-Lille2004 et de la reconversion industrielle.


http://www.lavoixdunord.fr/actualite/L_info_en_continu/Region/2011/06/25/article_lille-martine-aubry-annoncera-sa-candidature-aux.shtml

Ecrit par: Mozz Mardi 28 Juin 2011 14h33
bon , Martine présidente ....

qui sera le prochain maire de Lille?

Ecrit par: webninja Mardi 28 Juin 2011 15h21
ph34r.gif

Ecrit par: Mozz Mardi 28 Juin 2011 15h36
je ne fais pas de politique, mossieu user posted image

j'aimerais un Bernard Roman à la tête de Lille
il le mérite

(et puis je connais sa maman ph34r.gif )

Ecrit par: Bogdahn Mardi 28 Juin 2011 19h56
QUOTE (Mozz @ Mardi 28 Juin 2011 14h33)
bon , Martine présidente ....

qui sera le prochain maire de Lille?

Pauvre france...
Remarquez ça pourrait etre pire, genre sarko, ou bayrou ou pire, hulot sleep.gif

Ecrit par: Mozz Mardi 28 Juin 2011 20h24
Mélenchon pour le coeur mais Aubry pour la raison dunno.gif

Ecrit par: Elbibi Jeudi 30 Juin 2011 01h17
Puis Aubry va pouvoir faire Elysee 2000 avec de beaux éléphants ( mais pas de bébés dragons je sais pas quoi issus de l'imaginaire d'un roumain sous LSD )
Perso ça me fait rien de choisir un nouveaux maire au contraire même ( j'aime bien allez voter, c'est rare donc j'en profite ) , le seul hic serait de voir un certain Hollande au pouvoir, un homme ayant autant de charisme qu'une brebis noire en pleine nuit ne me dérange pas, juste que les Français oublient un peu trop que quand ce nouveau mince était à la tête du PS c'était folklo, le slogan c'était " je fous rien, j'attend que Jospin revient " . Mais plus sérieusement comment un régime alimentaire et des passages télés permettent à un incapable de caracoler à la tête des sondages ? Ou alors ça confirme que les Lillois sont plus intelligents

Ecrit par: Mozz Jeudi 30 Juin 2011 14h00







Titre : Sarkozy agrippé par un inconnu, aussitôt interpellé

Description : Nicolas Sarkozy a été brièvement saisi par le col de la veste par un inconnu ce jeudi, lors d'un déplacement à Brax, dans le Lot-et-Garonne. L'homme a rapidement été plaqué au sol par les forces de sé..

Durée : 0'22 - Views : 305

Date d'upload : 30 Jui 2011, 13h28
[http://www.lilleforum.com/index.php?act=vids&tid=] [Zoom] [Masquer]









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edit
http://fr.news.yahoo.com/nicolas-sarkozy-violemment-agress%C3%A9-%C3%A0-agen-vid%C3%A9o-115008301.html

Ecrit par: Mozz Jeudi 30 Juin 2011 18h14
le terroriste

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http://copainsdavant.linternaute.com/membre/784991/2133447528/hermann_fuster/

QUOTE
Ma profession
    Glandeur de la Fonction Publique


au cachot user posted image

Ecrit par: Mozz Vendredi 29 Juillet 2011 21h48
QUOTE
Un Lillois arrêté pour avoir adressé des lettres de menace à Fillon

Un homme originaire de la métropole lilloise a été arrêté vendredi à Nîmes par la police judiciaire de Montpellier après avoir adressé plusieurs lettres de menace au Premier ministre François Fillon.

L'homme, âgé de 46 ans et qui vivait seul, avait envoyé en début de semaine, dans des pochettes rouges, des lettres incohérentes dans lesquelles il menaçait d'égorger François Fillon, accompagnées de lames de cutter, selon une source policière.

Déjà interné en 2009 dans la métropole lilloise pour avoir envoyé des courriers de menace à diverses personnalités politiques avant d'être libéré, il avait déjà déménagé à Nîmes lorsque la police judiciaire de Lille a tenté de l'arrêter à son ancien domicile. Il avait notamment envoyé ses courriers à Matignon, au quotidien Nord Eclair, à la mosquée de Lille, aux ministères de la Culture et de l'Intérieur, ainsi qu'à l'Elysée et au PDG de France Télévisions Rémy Pflimlin.

De nouveau interné vendredi, l'homme a reconnu les faits, sans être véritablement en mesure de justifier son acte.


http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/un-lillois-arrete-pour-avoir-adresse-des-lettres-de-menace-a-fillon-6610535.html

Ecrit par: Mozz Mercredi 24 Août 2011 20h21
Pour faire des économies,le 1er ministre annonce une hausse du prix du tabac des clopes et des boissons sucrées
double peine pour le whisky coca , on se fait sodamiseruser posted image

et augmentation de la tva pour le prix d'entrée dans les parc à thèmes user posted image


Ecrit par: Tracker Mercredi 24 Août 2011 21h42
Tu oublies une chose importante :
Ceux dont le revenu fiscal dépasse 600 000€ paieront 3 000€ d’impôts en plus !

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 24 Août 2011 22h54
QUOTE (Tracker @ Mercredi 24 Août 2011 21h42)
Tu oublies une chose importante :
Ceux dont le revenu fiscal dépasse 600 000€ paieront 3 000€ d’impôts en plus !

Ils vont nous dire qu'on les assassine biggrin.gif

Ecrit par: Tof Jeudi 25 Août 2011 08h14
QUOTE (Tracker @ Mercredi 24 Août 2011 20h42)
Tu oublies une chose importante :
Ceux dont le revenu fiscal dépasse 600 000€ paieront 3 000€ d’impôts en plus !

La taxe de 3% s'applique à partir de 500.000 euros de RFR par part sociale.
Ca veut dire à partir de 500.000 euros pour un célibataire, 1 million d'euros pour un couple et pour un couple avec 3 enfants, ce sera à partir de 2 millions d'euros.

Ouf, j'ai eu peur, je pensais qu'on s'en prenait aux riches !

Ecrit par: Mozz Dimanche 25 Septembre 2011 10h44
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les experts Tulle
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Ecrit par: Mozz Dimanche 25 Septembre 2011 12h38
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Ecrit par: Seto Dimanche 25 Septembre 2011 16h23
En même temps si c'est pas les assises c'est rien du tout. Tentative de viol = assises. Et l'agression sexuelle est déjà prescrite donc...

Ecrit par: Tracker Dimanche 25 Septembre 2011 18h24
QUOTE (Seto @ Dimanche 25 Septembre 2011 15h23)
En même temps si c'est pas les assises c'est rien du tout. Tentative de viol = assises. Et l'agression sexuelle est déjà prescrite donc...

Cela m'étonnerai car, de souvenir, en matière pénale la tentative est punie de la même manière que l'acte.
Ça ferai de trop pour ce genre de "justiciable"......

Ecrit par: Mozz Dimanche 25 Septembre 2011 19h46
le sénat passe à gauche user posted image

you can't see me

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Ecrit par: Seto Dimanche 25 Septembre 2011 22h34
QUOTE (Tracker @ Dimanche 25 Septembre 2011 17h24)
QUOTE (Seto @ Dimanche 25 Septembre 2011 15h23)
En même temps si c'est pas les assises c'est rien du tout. Tentative de viol = assises. Et l'agression sexuelle est déjà prescrite donc...

Cela m'étonnerai car, de souvenir, en matière pénale la tentative est punie de la même manière que l'acte.
Ça ferai de trop pour ce genre de "justiciable"......

Je n'ai pas dit autre chose pourtant ? Tentative de viol = 15 ans = assises. Agression sexuelle = 5 ans = correctionnelle mais prescrite. Donc assises ou rien de tout.

Ecrit par: Tracker Lundi 26 Septembre 2011 18h09
QUOTE (Seto @ Dimanche 25 Septembre 2011 21h34)
QUOTE (Tracker @ Dimanche 25 Septembre 2011 17h24)
QUOTE (Seto @ Dimanche 25 Septembre 2011 15h23)
En même temps si c'est pas les assises c'est rien du tout. Tentative de viol = assises. Et l'agression sexuelle est déjà prescrite donc...

Cela m'étonnerai car, de souvenir, en matière pénale la tentative est punie de la même manière que l'acte.
Ça ferai de trop pour ce genre de "justiciable"......

Je n'ai pas dit autre chose pourtant ? Tentative de viol = 15 ans = assises. Agression sexuelle = 5 ans = correctionnelle mais prescrite. Donc assises ou rien de tout.

Autant pour moi, je retire ce que j'ai dit tongue.gif

Ecrit par: Mozz Lundi 03 Octobre 2011 14h03
Borloo trololo : user posted image

Rama Yade tu l'as dans le cululu user posted image

Ecrit par: Mozz Mardi 11 Octobre 2011 11h50
les primaires socialistes du dimanche
Hollande et Aubry au deuxième tour, Montebourg en arbitre du scrutin et ségo dans les choux user posted image
no comment pour Valls qui a appelé à voter user posted image et encore moins à dire sur le candidat radical qui était présent uniquement pour le fun

Vu comme c'est parti, le second tour risque d'être serré mais la tendance voudrait que Martine Aubry l'emporte user posted image
on risque d'avoir un nouveau maire à Lille, ce serait bien que ce soit enfin Bernard Roman le local d'ailleurs

Mais ne mettons pas la charrue avant les bœufs et les moutons tongue.gif

Ecrit par: orchis Mardi 11 Octobre 2011 18h27
ben la .... ca serait la cata !!!!!

Ecrit par: Mozz Mercredi 12 Octobre 2011 18h22
QUOTE (orchis @ Mardi 11 Octobre 2011 18h27)
ben la .... ca serait la cata !!!!!

Mais tu est belge,non?
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ça devrait pas te chagriner autant tongue.gif

Martine Aubry en meeting Jeudi salle saint sauveur 19h
voila c'est dit

Ecrit par: Mozz Lundi 17 Octobre 2011 20h15
Aubry qui fait 43 % au total mais surtout 80% sur Lille
c'est énorme en cette période de distribution de la taxe d’habitation tongue.gif

Ecrit par: Mozz Jeudi 27 Octobre 2011 22h29
QUOTE
LUXXXURE – L’affaire DSK déclinée en version X

Après Blanche-Fesse et les sept mains, inspiré du célèbre conte des frères Grimm adapté en dessin animé, voilà qu'arrive DXK, la parodie porno de l'affaire qui a entraîné la chute du patron du FMI et ex-candidat à l'élection présidentielle de 2012, Dominique Strauss-Kahn.

user posted image

My porn production, très certainement inspiré de My major company, a le sens de la promotion, les internautes amateurs de films X étant (vivement) invités à produire le film.

Sur la page d'accueil du site : "La parodie X de la plus médiatique affaire de mœurs impliquant un important dirigeant politique et économique international et une femme de ménage dans un hôtel de luxe (...). De la salle de bain de la suite à l'audience au tribunal, en passant par la prison, revisitez sous un angle très chaud et sexy chaque épisode du feuilleton de l'année ! "

My porn production, souligne 20minutes.fr, détaille chaque projet en cours - budget, durée, casting, synopsis. L'amateur-producteur n’a plus qu’à faire son choix "en réservant le nombre de parts qu’il désire, à raison de 50 euros pièce (50 % des parts étant réservées aux internautes). Le tout en échange de quelques privilèges," dont"l'apparition de leur nom au générique ou l'invitation à la soirée de lancement".

DXK, qui devrait durer 80 minutes et coûter 200 000 euros, a déjà trouvé ses acteurs. "DXK, alias David SeX King, sera joué par Roberto Malone, une star italienne du cinéma porno," note Le Parisien. Et dans le rôle de la souriante et "superbe" Anne Sinclair ? La plantureuse actrice roumaine Sandra Roumain.

Mais à propos de l'affaire DSK elle-même, les auteurs du film font valoir leur regard, un tantinet misogyne. Extrait : "C'est l'occasion rêvée pour elle [la femme de chambre, jouée par Katia Dé Lys] de sortir de l'anonymat et d'utiliser tous les moyens pour faire payer ce très chaud lapin."


http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/10/27/luxxxure-laffaire-dsk-declinee-en-version-x/

ça va être grolandesque
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Ecrit par: GéDé Mercredi 15 Février 2012 12h53
Les chiffres du quinquennat de Nicolas Sarkozy
http://www.debats2012.fr/presidentielles/les-chiffres-du-quinquennat-de-nicolas-sarkozy/

Et il ose se représenter ?

C'est à ce qu'ils osent tout qu'on les reconnait il parait...

Ecrit par: Mozz Mercredi 15 Février 2012 21h08
QUOTE
Nicolas Sarkozy en meeting le 23 février à Lille

http://www.lavoixdunord.fr/Election-presidentielle-2012/2012/02/15/article_nicolas-sarkozy-en-meeting-le-23-f-eacut.shtml
super...

Ecrit par: Chtournesol Mercredi 15 Février 2012 22h15
pfff, le jour du concert des Marcel à la Maison-Folie de Wazemmes. C'est nous qu'on fera le plus de bruit !
J'espère quand même qu'on pourra faire la fête dans la rue après le concert...

Ecrit par: Mozz Jeudi 16 Février 2012 16h40
-NKM ce soir en conférence à LILLE 2
-manif antifasciste organisée par la CGT samedi à 15 h

Ecrit par: Bogdahn Jeudi 16 Février 2012 17h10
QUOTE (Mozz @ Jeudi 16 Février 2012 16h40)
-manif antifasciste organisée par la CGT samedi à 15 h

Normalement j'en serais.

Ecrit par: Bogdahn Jeudi 16 Février 2012 23h56
Au fait ce n'est pas la CGT qui organise mais le collectif anti fa

Ecrit par: Tof Dimanche 19 Février 2012 20h41
QUOTE (Mozz @ Jeudi 16 Février 2012 15h40)
-NKM ce soir en conférence à LILLE 2
-manif antifasciste organisée par la CGT samedi à 15 h

C'est quoi le rapport entre NKM et une manif anti-fasciste ? Elle sera là en tant que représentante de son asso sur le développement durable.
Je suis loin de soutenir Sarko, mais franchement, je ne vois pas le rapport.

Ecrit par: Mozz Dimanche 19 Février 2012 20h56
détends toi,il y a aucun rapport
j'ai juste annoncé les deux événements sans qu'il y ait corrélation entre eux

Ecrit par: Bogdahn Dimanche 19 Février 2012 23h09
La manif est en rapport avec la venue de Le Pen à lille.

Sinon je verrais assez le rapport mais bon, on va pas remettre des pièces dans ce topic à troll.

Ecrit par: Mozz Mercredi 22 Février 2012 14h15
-Nicolas Sarkozy à Tourcoing aujourd'hui
http://www.nordeclair.fr/Actualite/2012/02/22/nicolas-sarkozy-attendu-a-tourcoing-avan.shtml
-Nicolas Sarkozy en meeting demain à Lille grand palais

Ecrit par: Mozz Lundi 12 Mars 2012 14h02
Mélenchon à Grand Palais le 27 mars
http://nord-pas-de-calais.france3.fr/info/presidentielle2012/jean-luc-melenchon-en-meeting-a-lille-le-29-mars-72686744.html

qui vient? happy.gif

Ecrit par: Seto Lundi 12 Mars 2012 19h37
J'vais me passer un DVD de Le Luron ce jour là, ça fera à peu près pareil.

Ecrit par: Mozz Mercredi 28 Mars 2012 13h54
23 000 personnes soit 4 fois plus que Royal il y a 5 ans user posted image
le boulevard bloqué à la circulation
c'est un succès populaire,même si je suis un peu déçu par le meeting en soi que j'ai trouvé peu technique et sans trop parler du programme du FDG


Ecrit par: Tracker Mercredi 28 Mars 2012 18h17
Mélenchon profite de l'absence et de l'extinction des partis comme le pc, lutte ouvrière, le npa ...

Ecrit par: Bogdahn Mercredi 28 Mars 2012 18h35
c'est pas faux, mais c'est surtout qu'il profite de l'appareil du PC, dans l'organisation il y avait pleins de gens des jeunesses communistes à ce que j'ai vu, et plein d'autres personnes du parti.

Ecrit par: Mozz Mercredi 28 Mars 2012 18h40
tout le monde était en rouge hier et moi comme un con,j'ai mis un tshirt rose user posted image

Ecrit par: Mozz Vendredi 06 Avril 2012 16h12
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Ecrit par: GéDé Samedi 07 Avril 2012 20h56
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Ecrit par: Mozz Samedi 07 Avril 2012 22h32
ça va pas être distribué par la poste à mon avis,mais par les militants ump

donc pas de retour à l'expéditeur possible
cependant,je préconise un classement vertical

Ecrit par: Tracker Dimanche 08 Avril 2012 18h33
En tout cas, je trouve la campagne très creuse .... et dire que c'est dans 15 jours.

Ecrit par: Mxim Mardi 10 Avril 2012 20h10
et maintenant on a les spot tv ! Ca tombe bien , je n'ai pas la tv ....


En tout cas le sujet phare du moment, est vraiment très important pour la réussite de ce pays : Comment faciliter l'obtention du permis de conduire et comment le subventionner !

Franchement, avec ça, on va aller loin, très loin ! sad.gif

Ecrit par: Lilou59 Mardi 10 Avril 2012 23h21
QUOTE (Mxim @ Mardi 10 Avril 2012 19h10)

Franchement, avec ça, on va aller loin, très loin ! sad.gif

ça dépens, t'as vu le prix de l'essence?!

Ecrit par: FRANCKYIV Mercredi 11 Avril 2012 16h25
QUOTE (Mxim @ Mardi 10 Avril 2012 19h10)
et maintenant on a les spot tv ! Ca tombe bien , je n'ai pas la tv ....


En tout cas le sujet phare du moment, est vraiment très important pour la réussite de ce pays : Comment faciliter l'obtention du permis de conduire et comment le subventionner !

Franchement, avec ça, on va aller loin, très loin ! sad.gif


Sans permis (ou tout du moins sans voiture car il en existe sans permis) ... tu ne fais rien, tu ne travailles tout simplement pas.

Ecrit par: Tracker Mercredi 11 Avril 2012 19h30
Ce soir et demain il y a un débat .... qui va hurler le plus fort?? ca risque d'être inaudible ^^
Déjà mélenchon / le pen ne sont pas invités le même jour.

Ecrit par: Mozz Vendredi 22 Mars 2013 13h56
après la démission de Cahuzac cette semaine user posted image

la mise en examen de Nicolas Sarkozy


et Balkany qui trolle à la radio user posted image

QUOTE
Pour Patrick Balkany, "cette mise en examen n'est pas dénuée d'arrière pensée politique",]qui n'a pas hésité à répondre "Je vous emmerde à un de ses interlocuteurs en direct sur les ondes.


http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/20130322.OBS2707/sarkozy-mis-en-examen-infamant-et-grotesque-pour-l-ump.html

Balkany c'est un peu le samoufa de L'ump user posted image
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=i9Hvrq54p4o#t=267s
il a reçu la lumière

Ecrit par: Bogdahn Vendredi 22 Mars 2013 20h45
C'est certain que les Balkany s'y connaissent en tribunal, vu qu'ils y passent le plus clair de leur temps sur le banc des accusés.

Ecrit par: Mozz Vendredi 06 Février 2015 15h03
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